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danyroy52
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hds1700 Projet d'hiver

le Mer 27 Mar 2013 - 21:25
Salut.
Je suis sur le point de terminer ma deuxième prochainement!
Woofer audax hm170z18 + peerless hds tweeter.
Crossover 12db avec obbligato film oil sur le tweeter.
Merci Denbret pour le design du crossover.
Ma conjointe a eu la même impression d'écoute avec seulement une enceinte.
On a l'impression que le son est stéréo tellement l'image est large!
J'ai vraiment hâte que la deuxième soit en plaçe! cheers
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jeeracing
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Mer 27 Mar 2013 - 22:19
super, ce serait le fun d'avoir des photos quand ils seront terminé Very Happy

_________________
Hz So Good !
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pinnocchio
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Mer 27 Mar 2013 - 23:00
Tu peux aussi mettre des photos durant le projet pour nous montrer comment ça avance. J'ai hâte de voir ça.

A+
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Ven 5 Avr 2013 - 19:08
J'ai acheté chez solen des plaques double bornes en aluminium Dayton audio à laquelle j'ai greffé un plywood à l'horizontale pour mettre le crossover du woofer et celui du tweeter de l'autre côté.Comme je suis en bi-amplification passive ,le montage est mieux comme ça!Sur mes enceintes j'ai fait le fond démontable pour y insérer le crossover,mais je ne trouves pas ça très pratique
pour faire le fine tuning.Donc maintenant seulement y démonter le bornier pour accéder au crossover.
http://i1304.photobucket.com/albums/s521/danyroy52/DANYROY-PC/Pictures/2013-04-05/001_zpsf2a538df.jpg
http://i1304.photobucket.com/albums/s521/danyroy52/DANYROY-PC/Pictures/2013-04-05/002_zpscdc32f5e.jpg
http://i1304.photobucket.com/albums/s521/danyroy52/DANYROY-PC/Pictures/2013-04-05/003_zps46fb7f80.jpg
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Ven 5 Avr 2013 - 19:10


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pinnocchio
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Ven 5 Avr 2013 - 20:24
C'est une très bonne idée pour faire la maintenance ou ajustements. Les Obbligato Film Oil sont excellent!

A+
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Sam 6 Avr 2013 - 17:58
Je viens de passer à la bi-amplification passive et je crois que mon
crossover test est sur la coche!
Je peux maintenant terminer la deuxième! Very Happy
J'ai trouvé le damping parfait.
Crime que ça sonne bien! affraid
Merci encore à Denbret! cheers
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Sam 21 Sep 2013 - 12:03
Après plusieurs mois d'écoute j'ai remarqué une chose qui me tanne un peu
dans l'écoute de mes enceintes,donc j'ai emprunté un equalizer pour faire des ajustements et vérifier ce qui n'allait pas.Donc voilà ma conclusion:pour avoir un son qui me convient je dois mettre la bande de 1 khz à -2db.Le but est de se passer de l'eq pour plus de transparence soit j'augmente la valeur de la bobine série sur le woofer qui est de 1.5mh ou que j'augmente la valeur du condo en//.
J'ai fait un test avec une bobine de 0.2mh en série avec la 1.5mh mais comme son calibre est plus petit j'ai perdu en définition dans le grave....Avez-vous des sggestions à me faire?
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modDIY
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Sam 21 Sep 2013 - 12:23
Salut Danny,

Je viens de faire quelques simulations pour ton projet.

Le fait que tu as perdu du grave, c'est que la bobine de 0.2mh que je t'avais dit de mettre pour tester en série avec la 1.5mh (toute une phrase hein Very Happy), est comme je le disais un test.

Ça veut dire un test, donc la 0.2mh est en calibre 18, automatiquement tu perd du niveau dans les basses, on parles d'au moins 2db.

D'après les simulations, tu ne dois pas toucher au condo en // du woofer, car si on l'augmente, on booste vers 800hz, si on la diminut, on booste vers 1.2khz.

La seule solution possible et économique, est d'augmenter la bobine de 1.5nh avec une valeur entre 1.7mh et 2.0mh max.

Mais je le répète, la perte dans les basses avec la 0.2mh cal 18 est justement dû au calibre de 18. Tu dois te concentrer sur la fréquence de 1khz et oublié les basses pour ce test...sinon aller acheter une bobine de bon calibre.

A+
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Sam 21 Sep 2013 - 12:31
J'ai des bobines à noyau de ferrite de chez madisound de calibre 15 awg que je pourrais dégrossir car elles ont 2.5 mh.Est-ce que ca pourrait faire?J'ai lu de bons commentaires en ce qui concerne les basses avec ce genre de bobine.Est-ce que ca va être bon dans le mid-bass?
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modDIY
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Sam 21 Sep 2013 - 12:34
Avec un calibre 15 awg et de bonne ferrite, effectivement on peut avoir un bon rendement, aussi l'avantage d'avoir un DCR faible.

Par contre je ne peux te dire le nombre de tours que  tu dois enlever pour obtenir 2.0mh,

De deux, tu risque de désloquer la bobine...désolé pour le terme, j'ai pas chercher. ;-)
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 14:36
J'ai fait un test ce matin en  6db,je sais que ce n'est pas l'idéal car le audax doit travailler plus haut mais c'était pour voir si le mid serait à sa plaçe,et bien surprise avec seulement la bobine de 1.5mh sur le woofer tout devient parfait dans le mid j'ai plus de pic à 1khz.
ModDIY,est-ce que ca nous mets sur une bonne piste?
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modDIY
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 16:45
C'est très bizarre comme courbe.

As-tu débranché juste le condo en //, c'est à dire la compensation d'impédance débranché aussi???
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 17:32
J'ai laissé seulement la bobine
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whiteshark
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 17:49
cette bosse est probablement due a de la difraction de ton boitier. Sur mes stadium, j'ai un baffle de 9" et ca me donne une petit boost de +- 3db vers 750-800 Hz.

Voici une photo d'un mesure que j'ai pris. L'on voit bien l'effet de difraction combiné avec un petit probleme de BSC qui faudrait que je travail

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modDIY
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 19:00
Oui c'est sûrement ça, car à la simulation la courbe est assez bonne. Pour le.bsc, ça peut être UJE bonne solution, il faut tester. Aussi augmenter la bobine à 1.7mh règle aussi le problème mais en créant une dépression vers 15khz, mais seulement l'écoute pourrait dire si c'est bon.
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 21:49
ModDIY a écrit:Oui c'est sûrement ça, car à la simulation la courbe est assez bonne. Pour le.bsc, ça peut être UJE bonne solution, il faut tester. Aussi augmenter la bobine à 1.7mh règle aussi le problème mais en créant une dépression vers 15khz, mais seulement l'écoute pourrait dire si c'est bon.
Quand tu dis pour le bsc peut-être une bonne solutions,tu veux dire quoi?
Dans mes anciennenes enceinte j'avait le même filtre sur le woofer sauf pas de correcteur d'impédance et ca fonctionnait à merveille,donc le problème de diffraction est très logique.
Quand j'ai testé en 6 db,j'ai laissé seulement la bobine sur le woofer et le condo de 4.7uf sur le tweeter .
Je voulais testé comme sur les enceintes "fh" en utilisant la fréquence de coupure naturelle du woofer!
Mais pour faire la vraie recette des "fh" avec le hm170z18 il aurait fallu une bobine de 1.8mh et un condo de 5.6uf sur le tweeter.
Ça serait à vérifier!
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modDIY
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 22:26
whiteshark a écrit:cette bosse est probablement due a de la difraction de ton boitier. Sur mes stadium, j'ai un baffle de 9" et ca me donne une petit boost de +- 3db vers 750-800 Hz.

Voici une photo d'un mesure que j'ai pris. L'on voit bien l'effet de difraction combiné avec un petit probleme de BSC qui faudrait que je travail

...
Salut Danny,

Pour le problème de diffraction, c'est whiteshark qui le soulève.

Voici un peu de théorie vulgarisé concernant le BSC.  Il y a plus d'une façon de corriger et d'appliquer un BSC (baffle step compensation), le plus connu est un filtre comme celui-ci:



C'est un choix, pas tout le monde sont amateur de ce genre de filtre, il faut un maximum de qualité de pièce pour ne pas perdre de la transparence. Mais si le filtre se résume à ça, pas de problème.

Ensuite tu mentionnes que ça marche bien en 6 db, moi je croyais que tu avais juste mis le woofer en 6 db. Pour les valeurs de la vrai recette que tu avais déjà appliqué, n'oublie pas que le tweeter n'étais pas le HDS mais un Audax, pas pareil.

Je vais faire une simulation en 6db pour les deux avec les pièces que tu as et te reviens demain.

A+
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 22:48
Dans ma première version que j'ai fait avec mes woofer audax à l'époque j'utilisais un tweeter peerless 811827 en 12 db dans une enceinte dbr.
Ensuite j'ai contruit un bookshelf copié sur les mylo de mtz audio avec le même woofer mais avec un tweeter audax tw025a20 mais le manque de mèdium m'a fait reconstruire des dbr que je connais très bien la sonorité.Ensuite j'ai essayé de matcher le sb29c0004 mais je trouvais la sonorité terne et sans vie pour aller avec les audax.Le test que j'ai fait ce matin en 6 db c'est avec le hds.
Mais pour avoir un meilleur résultat il aurait fallu que j'ai une 1.8mh et un condo de 5,6uf .Mais avec 1.5mh je n'avais plus cette bosse qui me dérange.
Voilà ,je m'étais mal exprimé!
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modDIY
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 22:53
Ok d'accord. Comme mentionné tantôt, le problème de diffraction de ton boitier entre en ligne de compte.

En 6db, ça ne vas pas l'amélioré, bien au contraire. Je te reviens quand même demain avec la simulation en 6db....mais si jamais tu es capable d'avoir une bobine de 1.7, peut-être même 1.8, 1.9mh, ça serait parfait.

Aussi quand tu as mis la bobine 0.2mh calibre 18, en série sur la 1.5mh, à part le manque de basse, as-tu remarqué que c'était mieux dans le médium vers 1khz??? Je sais c'est pas facile car la bobine est de petit calibre...
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 23:04
Oui c'était mieux ,et je crois que je vais y aller avec cette solution!
Moins coûteux et surtout que je ne toucherai pas à ce qui est déja parfait.
En passant j'ai encore mes anciennes dbr .
Je vais peut-être faire un test avec celle-ci!
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Dim 22 Sep 2013 - 23:24
danyroy52 a écrit:Oui c'était mieux ,et je crois que je vais y aller avec cette solution!
Moins coûteux et surtout que je ne toucherai pas à ce qui est déja parfait.
En passant j'ai encore mes anciennes dbr .
Je vais peut-être faire un test avec celle-ci!
Le baffle sur les anciennes était plus étroit et je n'avais pas ce problème avec pratiquement le même filtre.
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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Lun 23 Sep 2013 - 12:02
Sans oublier que j'avais fait les feuillures pour le woofer et le tweeter!
Je commence à saisir pleins de trucs!Idea
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modDIY
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Sam 5 Oct 2013 - 11:21
Salut Dany,

Du nouveau avec le xover? La sonorité est comment? Finalement aimes-tu le tweeter HDS?

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danyroy52
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Re: hds1700 Projet d'hiver

le Sam 5 Oct 2013 - 12:17
Comme j'ai gardé les anciennes dbr,je vais faire un test prochainement!
Le crossover était identique sur le woofer sauf pour pour le cap 13uf qui n'était pas sur l'ancienne version.

J'ai lu pas mal dernièrement sur le bsc et la diffraction et ca a pas mal de sens
car sur les anciennes dbr les hp's étaient en feuillure et le baffle a 1po 1/4 de moins large.

Je penses refaire la finition de celle-ci donc pas de caissons à refaire!
Je
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Re: hds1700 Projet d'hiver

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