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Fab
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Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Sam 2 Nov 2013 - 1:11
L'ampli que je vais décrire ici a déjà été discuté de long et en large sur le site DIYAudio. Voir les sujets suivant:
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/244903-vssa-through-hole-pcb-build-thread.html#post3682318
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/231662-peeceebee.html#post3402682
http://www.diyaudio.com/forums/vendors-bazaar/225747-vssa-lateral-mosfet-amplifier.html#post3285859
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/237219-fet-hex-explendit-amplifier.html#post3517847

Vous pouvez donc vous douter qu'il y a un léger intérêt....Laughing 
C'est un ampli de type CFA ou CFB ou Current Feedback. Pinnocchio a déjà parlé de mon VSSA-Fab sur mon thread sur le "NX" amp.


Un peu d'histoire: pour ma part, ma version date d'avant tous ces threads car j'ai été inspirée d'un circuit d'entrée trouvé sur un post sur l'ampli F5 qui a plus de 2 millions de posts....donc essayer même pas de le trouver. En fait c'était un F5 avec entrée bipolaire. Comme je préférait la version F5-Juma au F5 j'ai donc créé la version F5-Juma avec entrée bipolaire car en fin de compte c'est ça le VSSA.. Basketball  il semble que Lazycat ait eu la même idée 6 mois plus tard mais il est celui qui l'a publié sur le forum DIYAudio et qui en a fait un produit commercialisable. Ma version est encore de type prototype après 1 an et demi. 


La version VSSA-Fab est encore différente de toutes les versions existantes. Elles comprends des transistors différents sauf pour les mosfets lateral de sortie. Voici les principales différences:
1) transitors d'entrée différent (mais le VSSA utilise des similaires au niveau du HFE)
2) Condensateurs de feedback bipolaire (non-polarisé)
3) Gain de l'ampli bas (12)
4) Resistance de feedback de 8w et faible coefficient de température
5) Transistors mosfet au lieu de bipolaire pour l'étage de gain (VAS) - comme pour le Grand Mos de Selectron
6) Thermistor de compensation en température pour les mosfet (VAS) - comme pour le F5
7) Compensation plus élevée
8- pas de VBE mutiplier pour le bias mais plutôt ajustement comme le F5
9) 3 paires de transistors de sortie au lieu d'une seule
10) le Front end de l'ampli utilise une tension régulée au lieu de celle principale filtrée
11) Circuit de déplacement du point de crossover qui confère un caractére similaire au single-ended (à basse puissance) - voir Cambridge Audio
12) Polarisé en classe A à pres de 10Wrms/ 8 ohms et en classe A/B pour donner 80W
13) Power supply principal de type C-R-C (avec des gros C...)


Je vais poster des photos plus tard incluant mon premier prototype au printemps 2012 et son intégration dans mon dernier au printemps de cette année.


Fab
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Sébastien
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Sam 2 Nov 2013 - 6:12
Salut Fab,

Était-ce l'ampli que tu avais amené chez Sloop pour notre journée DIY 2013?

Sébastien
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modDIY
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Sam 2 Nov 2013 - 8:08
Salut,

Pinnocchio m'a parlé beaucoup en bien de cette amplificateur. Fab et do viennent chez moi aujourd'hui. On vas pouvoir le comparer a mon Goldmund Mimesis spécial pinnocchio 29 (avec doublette de Mosfet) Very Happy, aussi le Goldmund Telos clone, le nx-amp de fab, le Marantz clone. Aussi je vais avoir mon nouveau preampli LDR3x....

Je vais vous revenir dans les prochains jours avec un CR sur le VSSA-Fab et sur les appareils aussi.


A+
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Sam 2 Nov 2013 - 10:19
Sébastien a écrit:Salut Fab,

Était-ce l'ampli que tu avais amené chez Sloop pour notre journée DIY 2013?

Sébastien
Salut Sébastien

Non c'était une autre variation et plus complexe et elle n'était pas tout à fait au point ....et lorsque je l'ai échappé sur le perron chez Sloop j'ai du endommagé une connexion interne car après quelques jours il tombait systématiquement en protection .... J y ai pas touché de puis ce temps car de toute façon j'aime mieux ma version originale.

Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Sam 2 Nov 2013 - 22:44
Salut,

Aujourd'hui j'ai eu la chance d'écouter le VSSA-Fab. Wow. cheers 

Ça été mon coup de coeur de la journée. Prenez la musicalité de mon ampli Goldmund Mimesis 29 clone, ajouter y plus d'extension dans les basses et encore un poil plus de définition et vous avez le VSSA-Fab (aussi la profondeur d'image).

Les basses sont tout simplement démentielles. Ça creuse c'est pas possible, avec un impact assez impressionnant.

L'ampli était branché avec mon préampli LDR3x et mes enceintes Tubasson Mark 2, DAC WM8741 et buffer audio AD797br. La musicalité sur tout les styles de musiques était au rendez-vous, tout était là, il ne manque vraiment rien.

Les instruments acoustiques ont beaucoup de volume et jamais ce n'est agressif, même à très haut volume. 

C'est le genre d'ampli que l'on peut qualifier de référence sans aucun problème.

Bravo Fab, c'est le meilleur amplificateur que tu as construit et conçu.

A+
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pinnocchio
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Dim 3 Nov 2013 - 13:45
Comme je l'avais déjà mentionné dans le post du NX Amp, cet ampli est vraiment spectaculaire. Je crois que plusieurs vont vouloir l'écouter à la journée DIY 2014.

Quand Fab était venu chez moi faire des écoutes, ça avait été mon coup de coeur et hier chez ModDIY c'était pas différent! Même je dirais qu'avec les OPamp AD797BRZ que j'avais apporté pour tester c'était encore plus musical qu'avec le OPA1642.

Félicitation Fab, tu as un gagnant dans l'écurie! Very Happy

A+
Do

PS, pour ceux qui détestent les OPAMP, je vous suggère très fortement de faire des efforts et d'écouter les AD797 et OPA1642. La technologie évolue et ce sont vraiment pas le son des plus vieux modèles. C'est très très musical.
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Dim 3 Nov 2013 - 14:40
Merci Pinnochio et ModDiy pour vos, commentaires.

Je dois dire que tous les amplis testés hier avaient leurs différences mais ils étaient vraiment tous bons. Il faut dire qu'ils avaient certaines similitudes de conception (tous à transistors bipolaires ou mosfet latéral, gros power supply et puissance dans le même range). Autant en aval qu en amont,  il y avait du très bon matériel avec les Tubassons encore améliorés ( comme si c'était possible ) et le opamp Ad797 ( il est tellement bon que je le commande tout de suite).

Merci à ModDiy pour son hospitalité.

Fab
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Dim 3 Nov 2013 - 16:30

Photo de l'intérieur de l'ampli avec tous les boards:
Soft-start
DC protection pour "arrêter" le power supply principal
DC protection pour déconnecter la sortie aux speakers( 2)
Ampli VSSA-Fab front end ( stéréo)
Pcb de sortie (stéréo)
Circuit dép. affichage à Led pour power on, 2/3 power et clipping
Power supply CRC : 6800uf - 0.22- 33000uf ( 2 pour stéréo), transfo 750VA
Power supply secondaire régulé pour le front end(2)




Photo d'un canal monté sur heatsink,
Le pcb rouge est celui d'un ampli F5 pris sur eBay mais retravaillé pour l adapter au circuit de type VSSA.
Le pcb prototype inclu les mosfet latéral de sortie.


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pinnocchio
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Mer 6 Nov 2013 - 12:04
Comme j'ai mentionné Fab, si tu décides de fabriquer des PCBs je vais financer avec toi!

J'adore cet ampli!
Do
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Mer 6 Nov 2013 - 21:46
pinnocchio a écrit:Comme j'ai mentionné Fab, si tu décides de fabriquer des PCBs je vais financer avec toi!

J'adore cet ampli!
Do
C'est pas une question de bidou mais ....de temps. Moi,........ j'ai besoin de dormir à mon âge Laughing 
Il y a aussi PMI sur le forum DIYAudio qui veut que je finance sa nouvelle version pcb du VSSA...
Je sais pas si je vais tenter de lui faire faire ma version ou sinon je fais ma version à mon goût sans contrainte ni besoin de le convaincre....Question 

Fab
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Sébastien
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Mer 6 Nov 2013 - 23:05
Fab a écrit:
Photo de l'intérieur de l'ampli avec tous les boards:
Soft-start
DC protection pour "arrêter" le power supply principal
DC protection pour déconnecter la sortie aux speakers( 2)
Ampli VSSA-Fab front end ( stéréo)
Pcb de sortie (stéréo)
Circuit dép. affichage à Led pour power on, 2/3 power et clipping
Power supply CRC : 6800uf - 0.22- 33000uf ( 2 pour stéréo), transfo 750VA
Power supply secondaire régulé pour le front end(2)




Photo d'un canal monté sur heatsink,
Le pcb rouge est celui d'un ampli F5 pris sur eBay mais retravaillé pour l adapter au circuit de type VSSA.
Le pcb prototype inclu les mosfet latéral de sortie.


Fab
Salut Fab,

Toute petite question qui pourrait m'aider dans le câblage d'alim de mes PSE 300B (en cours). Regarde sur la deuxième photo, celle zoomée. Il y a au centre de l'image partant du bas ces deux fils mauve et rouge torsadés (légèrement). Est-ce nécessaire de torsader même pour de si petits bouts? J'avoue que je posais la question, car j'ai quelques-unes de ces configurations dans mes PSE. Quand c'est très court, j'ai pris l'habitude de ne pas torsader. Qu'en penses-tu? Dois-je plutôt torsader tout dès que cela est possible? Et n'importe quel fil avec n'importe quel autre?

À +

Sébastien
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pinnocchio
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Jeu 7 Nov 2013 - 8:13
Je sais que c'est pas une question de bidou mais je te l'offre quand même! Very Happy 

Bien moi j'irais avec ta version, si je ne me trompe pas, PMI va vouloir faire pas mal à sa tête et tu n'auras pas nécessairement ce que tu veux (à moins de le convaincre bien évidemment). Par contre il semble assez bon pour créer des layouts de PCB... C'est un couteau à deux tranchants! affraid 

Et si on finançait le layout de PMI ensemble... On aurait 66% contre 33% donc plus de sièges dans l'assemblé et plus notre mot à dire! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil lol! 

A+
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Jeu 7 Nov 2013 - 22:51
Sébastien a écrit:
Fab a écrit:
Photo de l'intérieur de l'ampli avec tous les boards:
Soft-start
DC protection pour "arrêter" le power supply principal
DC protection pour déconnecter la sortie aux speakers( 2)
Ampli VSSA-Fab front end ( stéréo)
Pcb de sortie (stéréo)
Circuit dép. affichage à Led pour power on, 2/3 power et clipping
Power supply CRC : 6800uf - 0.22- 33000uf ( 2 pour stéréo), transfo 750VA
Power supply secondaire régulé pour le front end(2)




Photo d'un canal monté sur heatsink,
Le pcb rouge est celui d'un ampli F5 pris sur eBay mais retravaillé pour l adapter au circuit de type VSSA.
Le pcb prototype inclu les mosfet latéral de sortie.


Fab
Salut Fab,

Toute petite question qui pourrait m'aider dans le câblage d'alim de mes PSE 300B (en cours). Regarde sur la deuxième photo, celle zoomée. Il y a au centre de l'image partant du bas ces deux fils mauve et rouge torsadés (légèrement). Est-ce nécessaire de torsader même pour de si petits bouts? J'avoue que je posais la question, car j'ai quelques-unes de ces configurations dans mes PSE. Quand c'est très court, j'ai pris l'habitude de ne pas torsader. Qu'en penses-tu? Dois-je plutôt torsader tout dès que cela est possible? Et n'importe quel fil avec n'importe quel autre?

À +

Sébastien
Salut Sébastien


Si c'est assez long pour twister tu devrais le faire. Pour ma part, je prêche pas par l'exemple car étant donné que je fais des prototypes qui changent tout le temps....( j'en suis à mon 4 ieme ampli dans ce boîtier car je ne change que les 2 pcb du front end de l'ampli). Si tu veux voir une bonne job de torsade, regarde les amplis à Pinnocchio flower 

Il faut torsader ensemble les fils d'une même fonction. Power supply ensemble ( surtout le positif et le négatif), le input signal ( plus/Gnd) , output , etc...

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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Jeu 7 Nov 2013 - 22:56
pinnocchio a écrit:Je sais que c'est pas une question de bidou mais je te l'offre quand même! Very Happy 

Bien moi j'irais avec ta version, si je ne me trompe pas, PMI va vouloir faire pas mal à sa tête et tu n'auras pas nécessairement ce que tu veux (à moins de le convaincre bien évidemment). Par contre il semble assez bon pour créer des layouts de PCB... C'est un couteau à deux tranchants! affraid 

Et si on finançait le layout de PMI ensemble... On aurait 66% contre 33% donc plus de sièges dans l'assemblé et plus notre mot à dire! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil lol! 

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Je vais recevoir sa dernière version bientôt et je déciderai ensuite site recommande qu'on lui donne la job ou je m'en occupe...

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maxidcx
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Jeu 29 Mai 2014 - 11:49
Bonjour !

dis nous Fab, le systeme de deplacement de crossover, c'est le petit montage qui se trouve en bas a droite de ta carte avec les 6+1 mosfet ?

est ce que tu peux en dire plus , par exemple est ce que c'est ce montage la par exemple :


Aussi je me demandais comment tu combines le reglage classA 10Watt avec cet add-on ?
est ce que la class A est reglée par le bias, et ce montage se contente de deplacer le cross over en rajouter une charge de courant suplementaire ?

est ce que tu as une opinion sur l'interret (à l'écoute) de ce deplacement de cross over ?

et finalement, est ce que le bias d'un VSSA dans la class A fait une belle difference ?

en fait, pour certaines raison je cogite a un vssa "custom" avec une paire de double-die et je me demande quelle sont les petites choses a rajouter qui font la difference.
Un autre exemple, l'alim ou la regul de l'étage amont. Est ce qu'un capa multiplier peux suffir?

Merci par avance!
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Jeu 29 Mai 2014 - 21:41
maxidcx a écrit:Bonjour !

dis nous Fab, le systeme de deplacement de crossover, c'est le petit montage qui se trouve en bas a droite de ta carte avec les 6+1 mosfet ?

est ce que tu peux en dire plus , par exemple est ce que c'est ce montage la par exemple :


Aussi je me demandais comment tu combines le reglage classA 10Watt avec cet add-on ?
est ce que la class A est reglée par le bias, et ce montage se contente de deplacer le cross over en rajouter une charge de courant suplementaire ?

est ce que tu as une opinion sur l'interret (à l'écoute) de ce deplacement de cross over ?

et finalement, est ce que le bias d'un VSSA dans la class A fait une belle difference ?

en fait, pour certaines raison je cogite a un vssa "custom" avec une paire de double-die et je me demande quelle sont les petites choses a rajouter qui font la difference.
Un autre exemple, l'alim ou la regul de l'étage amont. Est ce qu'un capa multiplier peux suffir?

Merci par avance!
Bonjour

Oui c'est avec le mosfet supplémentaire en source de courant.
Ce n'est pas le même circuit que celui que tu montres mais c'est le même concept en tout cas car il est variable aussi pour faire une transition plus douce de mode single ended a push pull. Pour le bias , c'est comme tu mentionnes. 

A vrai dire, je n'ai jamais essayé l'écoute sans l'activation du circuit de déplacement. Je sais juste que cette version de " VSSA" me semble meilleure à mon oreille. Il faut dire que c'est pas juste le circuit de déplacement qui est différent de la version plus populaire.
 Je n'ai pas essayé le VSSA a plus bas bias. Peut-être que Pinnocchio la essayé?

Je n'ai pas essayé les variations itératives des changements. Mais pourquoi pas te faire plaisir ( c'est du DIY!) et faire une alim du front end régulé ( ou cap multiplier sera probablement suffisant aussi) avec mosfet double Die en sortie et autres si le cœur t'en dit...

Bonne chance

Fab
UltimateX86
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Ven 30 Mai 2014 - 4:49
Bonjour,

Tu n'a pas montré le schéma de ton VSSA ?
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Ven 30 Mai 2014 - 8:28
UltimateX86 a écrit:Bonjour,

Tu n'a pas montré le schéma de ton VSSA ?
Bonjour

Lire le premier post de ce thread pour les différences avec la version standard. La version standard est disponible sur le site diyaudio.

Fab
UltimateX86
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Dim 25 Jan 2015 - 14:00
Bonjour Fab,

Toutes les infos sur le 1er post ne permettent pas de le réaliser  Smile

Tu n'a vraiment pas le schéma avec les valeurs des composants ? 

Tu as un fournisseur pour les Mosfet du grand mos ? 

Merci
UltimateX86
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Dim 25 Jan 2015 - 14:33
https://sites.google.com/site/fabaudio/HPIM1023_1.JPG

Je vois que tu en a déjà utilisé aussi en driver.

C'est le meilleur driver pour des latfet hitachi ?
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Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Dim 25 Jan 2015 - 22:15
UltimateX86 a écrit:https://sites.google.com/site/fabaudio/HPIM1023_1.JPG

Je vois que tu en a déjà utilisé aussi en driver.

C'est le meilleur driver pour des latfet hitachi ?
Bonjour Ultimatex86
Ce sont des drivers lateral dans cet ampli qui n'est pas celui de ce thread. Ce sont des 2sk216/2sj79 qui sont obsolète depuis longtemps comme tu sais. Je ne sais pas si c'est le meilleur mais il est sûrement pas mauvais dans ce circuit ou le Grand Mos...

Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Dim 25 Jan 2015 - 22:16
UltimateX86 a écrit:Bonjour Fab,

Toutes les infos sur le 1er post ne permettent pas de le réaliser  Smile

Tu n'a vraiment pas le schéma avec les valeurs des composants ? 

Tu as un fournisseur pour les Mosfet du grand mos ? 

Merci
Je vais tenter de retrouver le dernier cirçuit avec les dernières valeurs utilisées ....ca a été un proto itératif...
Fab
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pinnocchio
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Lun 26 Jan 2015 - 0:14
C'est moi qui a les plans... Je les ai volé lorsque tu étais parti faire l'épicerie... Mouhahaha!!! Twisted Evil

Sérieusement UltimateX86, c'est vraiment un superbe ampli le VSSA-Fab

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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Mar 27 Jan 2015 - 8:16
pinnocchio a écrit:C'est moi qui a les plans... Je les ai volé lorsque tu étais parti faire l'épicerie... Mouhahaha!!! Twisted Evil

Sérieusement UltimateX86, c'est vraiment un superbe ampli le VSSA-Fab

A+
Do
Merci pinnocchio , heureusement jai trouvé une autre copie du plan....Razz



Cest un prototype donc je prétends pas que c'est optimisé. Les valeurs de condos de power supply sont juste pour les besoins de la simulation et sont differents dans mon ampli monté.

Fab
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

le Mar 27 Jan 2015 - 16:16
Bonjour FAB

Merci pour le schéma.

Les transis d'entrée tu les a utilisé parce que tu les avais en stock ou il y a un un gain par rapport aux bc550/560 ?

Je vois que tu n'a pas utilisé de CSS en entrée, comme le peeceebee, ça conforte mon doute sur leur utilité
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Re: Ampli de puissance Version VSSA-Fab

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