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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Jeu 27 Mar 2014 - 23:38
marcstpierre a écrit:Très intéressant.un pavillon dans un Réflex.
Comment vous calculez 55po de pavillon? Cool

Je trace une ligne imaginaire ou devrait passer l'onde...à la verticale et à l'horizontale...

je ne crois pas que ce sois un pavillon dans un reflex...je crois que c'est vraiment un back loaded horn, loaded ( à cause que la fin du pavillon se fini dans un port...enfin, RobertG pourrait mieux vous répondre la dessus... king
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Ven 28 Mar 2014 - 7:32
robertG a écrit:Je suis un petit nouveau sur le forum et j'ai bien hâte de voir comment le projet évolue!

Puisque je n'ai pas vraiment fait d'autre calculs que la mise en proportion par rapport à mes anciens Tanto, je ne toucherai à rien pour un petit bot temps question de chercher la meilleure info qui me dira si c'est la dimension de la chambre de compression, la dimension de la gorge ou la longueur de la ligne qui influence le plus le tuning de l'enceinte. :scratch:ou la grosseur du port ??
robertG
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Re: Les Tantino

le Ven 28 Mar 2014 - 8:30
Pierre666 a écrit:
robertG a écrit:Je suis un petit nouveau sur le forum et j'ai bien hâte de voir comment le projet évolue!

Puisque je n'ai pas vraiment fait d'autre calculs que la mise en proportion par rapport à mes anciens Tanto, je ne toucherai à rien pour un petit bot temps question de chercher la meilleure info qui me dira si c'est la dimension de la chambre de compression, la dimension de la gorge ou la longueur de la ligne qui influence le plus le tuning de l'enceinte. :scratch:ou la grosseur du port ??
Si je peux me permettre, la forme d'expansion après le 180 degrés du bas n'est pas assez graduelle, ce qui va créer une résonance localisée - un boom-boom à une fréquence précise.

Le dessin que vous avez extrapolé emprunte une partie au V1 et une autre au V3. Les V2 et V3 sont penchées de 10 degrés pour une raison précise - afin d'améliorer la forme de l'expansion.

Une excellente façon de voir ce qui se passe est de prendre une lecture d'oimpédance et de voir où se situent les pics et les trous. L'objectif est d'arriver à une répartition naturelle (espaces harmoniques), ce qui va aider le woofer.
robertG
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Re: Les Tantino

le Ven 28 Mar 2014 - 8:35
Pierre666 a écrit:Monsieur G,

Gemme Audio est mort ?
C'est une longue histoire. J'ai quitté Gemme (ou vice-versa) il y a à peu près 3 ans. Durant 2 ans je me suis tenu à l'écart, le temps que la compagnie fasse son ménage. La compagnie existe toujours. Puis, j'ai lancé Arteluthe qui commercialise une version très améliorée des Vflex... J'ai ajouté un canon à air, modifié les volumes, etc., bref, le design est maintenant pas mal bon.
robertG
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Re: Les Tantino

le Ven 28 Mar 2014 - 8:36
pinnocchio a écrit:Bienvenue à bord robertG!

En espérant que vous passerez du bon temps avec nous tous!

A+
Do
Merci.
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Ven 28 Mar 2014 - 9:31
robertG a écrit:

Si je peux me permettre, la forme d'expansion après le 180 degrés du bas n'est pas assez graduelle, ce qui va créer une résonance localisée - un boom-boom à une fréquence précise.

Le dessin que vous avez extrapolé emprunte une partie au V1 et une autre au V3. Les V2 et V3 sont penchées de 10 degrés pour une raison précise - afin d'améliorer la forme de l'expansion.

Une excellente façon de voir ce qui se passe est de prendre une lecture d'oimpédance et de voir où se situent les pics et les trous. L'objectif est d'arriver à une répartition naturelle (espaces harmoniques), ce qui va aider le woofer.
Est ce que vous voulez dire? clown 
robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 9:43
Non, ce panneau n'a pour seule fonction de rigidifier la boite. Je parle du dos de l'enceinte qui est trop loin (trop de volume dans la section). Aussi, la position de l'évent (qui n'en est pas un) est trop basse, elle devrait se trouver à la "focale" des panneaux diagonaux (mettre deux lignes perpendiculaires aux diagonales, l'évent doit se trouver à l'intersection des deux). 

Au lieu de l'évent, il est possible d'expérimenter un peu. Dans la version actuelle, j'ai installé un canon à air - qui est un mini-pavillon inversé - un genre de tuyère de moteur. Je travaille également sur une version maniaque avec entrés d'air extérieure - ça devrait augmenter le gain dans les basses...

Le rôle de l'évent est d'agir en passe-bas et d'augmenter la pression. 

Finalement, il est possible d'ajuster le volume de la chambre de compression. Selon le Q du woofer, il faut diminuer ou augmenter. Mon principe de charge est vraiment fait pour travailler avec des woofers avec un Q global très bas (ex. 15 à .2). Au delà, il y a trop de basses et la qualité globale souffre un peu.

Pour les intéressés, j'ai fait fabriquer un transducteur spécial sur mesure. Ça se peut que je commercialise pour le DIY, avec les plans pour l'enceinte.
robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 9:55
Pierre666 a écrit:
robertG a écrit:Je suis un petit nouveau sur le forum et j'ai bien hâte de voir comment le projet évolue!

Puisque je n'ai pas vraiment fait d'autre calculs que la mise en proportion par rapport à mes anciens Tanto, je ne toucherai à rien pour un petit bot temps question de chercher la meilleure info qui me dira si c'est la dimension de la chambre de compression, la dimension de la gorge ou la longueur de la ligne qui influence le plus le tuning de l'enceinte. :scratch:ou la grosseur du port ??
Tout influence tout.
Il faut écouter et déterminer ce qu'on veut changer ou améliorer, par la suite, il faut toucher aux bonnes variables. Souvenez-vous que la longueur physique de la ligne influence l'accord - c'est un simple 1/4 d'onde. Au lieu de monter une ligne trop grande, vous pouvez aussi mettre du polyfill pour augmenter la longueur de la ligne.

La forme de l'expansion doit être graduelle. La chambre de compression (volume) et la gorge vont affecter la coupure du haut (ex. 200 Hz). 

La grosseur du port a un effet important. S'il est plus grand, il y aura plus de gain (1,5 à 2 dB), mais risque de laisser passer du mid.

La meilleur façon de comprendre ce qui se passe est de mesurer l'impédance vs les fréquences, sinon vous aller peut-être tourner en rond.
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sree
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 15:28
Très instructif tout ça.
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jeeracing
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 16:44
ce serait une très bonne idée un plan pour le DIY.

_________________
Hz So Good !
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:11
robertG a écrit:Non, ce panneau n'a pour seule fonction de rigidifier la boite. Je parle du dos de l'enceinte qui est trop loin (trop de volume dans la section). Aussi, la position de l'évent (qui n'en est pas un) est trop basse, elle devrait se trouver à la "focale" des panneaux diagonaux (mettre deux lignes perpendiculaires aux diagonales, l'évent doit se trouver à l'intersection des deux). 

Au lieu de l'évent, il est possible d'expérimenter un peu. Dans la version actuelle, j'ai installé un canon à air - qui est un mini-pavillon inversé - un genre de tuyère de moteur. Je travaille également sur une version maniaque avec entrés d'air extérieure - ça devrait augmenter le gain dans les basses...

Le rôle de l'évent est d'agir en passe-bas et d'augmenter la pression. 

Finalement, il est possible d'ajuster le volume de la chambre de compression. Selon le Q du woofer, il faut diminuer ou augmenter. Mon principe de charge est vraiment fait pour travailler avec des woofers avec un Q global très bas (ex. 15 à .2). Au delà, il y a trop de basses et la qualité globale souffre un peu.

Pour les intéressés, j'ai fait fabriquer un transducteur spécial sur mesure. Ça se peut que je commercialise pour le DIY, avec les plans pour l'enceinte.

Oui, je vois....je vais travaillé mes diagonales...mais selon ma compréhension je remonterais le centre du port de 13/16 seulement...
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:14
robertG a écrit:
Pierre666 a écrit:
robertG a écrit:Je suis un petit nouveau sur le forum et j'ai bien hâte de voir comment le projet évolue!

Puisque je n'ai pas vraiment fait d'autre calculs que la mise en proportion par rapport à mes anciens Tanto, je ne toucherai à rien pour un petit bot temps question de chercher la meilleure info qui me dira si c'est la dimension de la chambre de compression, la dimension de la gorge ou la longueur de la ligne qui influence le plus le tuning de l'enceinte. :scratch:ou la grosseur du port ??
Tout influence tout.
Il faut écouter et déterminer ce qu'on veut changer ou améliorer, par la suite, il faut toucher aux bonnes variables. Souvenez-vous que la longueur physique de la ligne influence l'accord - c'est un simple 1/4 d'onde. Au lieu de monter une ligne trop grande, vous pouvez aussi mettre du polyfill pour augmenter la longueur de la ligne.

La forme de l'expansion doit être graduelle. La chambre de compression (volume) et la gorge vont affecter la coupure du haut (ex. 200 Hz). 

La grosseur du port a un effet important. S'il est plus grand, il y aura plus de gain (1,5 à 2 dB), mais risque de laisser passer du mid.

La meilleur façon de comprendre ce qui se passe est de mesurer l'impédance vs les fréquences, sinon vous aller peut-être tourner en rond.
 
Intéressant...ça fait beaucoup de variables, difficiles à gérer....j'imagine que on en traite une à la fois....mois je commencerai par revoir la longueur et la progression de la grosseur de la ligne...j'ai des idées....
 
Merci...
robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:19
Étape numéro 1, achetez un instrument pour mesure l'impédance à différente fréquences. La courbe va vous donner une excellente idée de ce qu'il faut changer... ex, une grosse bosse à 200Hz
robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:20
robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:23
Normalement, si la mise en oeuvre est bonne, vous devriez avoir cette courbe (Arteluthe Satie V1.1)

C'est une mesure rapprochée prise entre le woofer et le tweeter. Ne pas tenir compte des courbes de distorsion, elles ne sont pas calibrées.


robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:24
La mesure au niveau de l'évent donne ceci. Ça doit être plat sur presque 3 octaves.
robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:28
Dans les mesures, le woofer utilisé est un Morel Ti - pas exactement idéal pour la charge, alors j'ai du réduire la chambre de compression et mettre 58 litres de fibre dans l'enceinte. À l'oreille, ça sonne drôlement bien.
robertG
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Re: Les Tantino

le Sam 29 Mar 2014 - 17:32
Dans la mesure principale, il y a deux trous: à 25Hz et 50Hz, puis 100 et 200Hz. C'est une progression harmonique. À chaque trou correspond un pic d'impédance - c'est ça qui charge le woofer. En bas de 25 à 30Hz, le woofer n'est plus chargé.
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Dim 30 Mar 2014 - 17:32
robertG a écrit:

OMG...alors j'ai réduit la profondeur du caissoné Resseré la chambre de compression. Modifié la hauteur du port. Rapetisser le port de 2'' @ 1.5''...
 I love you toute une différence... affraid 

les basses envahissantes qui bourdonnaient en résonnance viennent complètement de partir....les mids viennent d'avancer vers l'avant....je vais me mettre à l'écoute pour voir si j'ai besoin de changer autre chose...
robertG
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Re: Les Tantino

le Dim 30 Mar 2014 - 19:24
Excellent!
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Dim 30 Mar 2014 - 19:59
robertG a écrit:Excellent!

Merci Monsieur Robert...! sunny
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Dim 30 Mar 2014 - 22:37
J'ai passé la soirée à écouter de la musique...au début je me demandais si le tuning n'était pas un peu trop haut car sans laine ou foam, j'ai l'impression de ne descendre qu'à 50-60hrz...

J'ai passé la soirée à mettre de la laine, enlève la laine, met une pièce de corrogulated foam ici, là etc...mais j'ai l'impression d'arrondir trop les mids en faisant ça...et là je recommence à écouter sans rien dedans...j'ai l'impression qu'une petite pièce de laine derrière est suffisante pour arrondir les mids qui, quand la boite est vide sont un peu trop sec.

Mon dernier essaie était une poignée de Angel hair derrière le woofer...là je pense que le tuning venait de descendre à 38-40hrz...un peu trop bas à mon gout...alors demain je vais couper la quantité de cheveux d'ange en 2 ...à suivre...
robertG
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Re: Les Tantino

le Lun 31 Mar 2014 - 8:09
... cent fois sur le métier...
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Pierre666
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Re: Les Tantino

le Lun 31 Mar 2014 - 19:05
robertG a écrit:... cent fois sur le métier...

Je dois dire que je troquerais cent fois mon métier pour le vôtre....


Dernière édition par Pierre666 le Mar 1 Avr 2014 - 6:36, édité 1 fois
robertG
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Re: Les Tantino

le Lun 31 Mar 2014 - 20:42
Quand c'est uniquement un hobby, on peut rêver à toutes sortes d'enceintes intéressantes. Lorsque ça devient un métier, beaucoup de facteurs font que on ne peut pas vraiment faire ce que l'on veut. Je fais du DIY par plaisir - au travail, je ne peux pas me le permettre Smile
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Re: Les Tantino

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