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marcstpierre
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Re: Petites Onken

le Lun 16 Juin 2014 - 16:48
il y a multifeutre.aux cedres.
http://www.multifeutre.com/1FR/Feutre.aspx
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Lun 16 Juin 2014 - 20:35
marcstpierre a écrit:il y a multifeutre.aux cedres.
http://www.multifeutre.com/1FR/Feutre.aspx
Bonsoir Marc, bonsoir à tous,

Multifeutre est la première compagnie que j'ai trouvée sur le net. Je les ai appelé il y a deux-trois semaines. Ils ne vendent directement que des grandes quantités. Pour le commerce de détail, ils renvoient à "The felt store", genre de boutique en ligne approvisionnée par plusieurs gros joueurs du domaine. C'était là que j'ai réalisé qu'il m'en coûterait 1500$ de feutre pour un caisson de grandeur moyenne. (J'en reviens pas encore...)

Cela dit, j'ai acheté ce matin mon feutre Déjà vu (40 onces), très près de la densité affichée par le feutre de laine que la Maison de l'Audiophile vendait en France il y a 20-30 ans. Combien ai-je payé pour 8 mètres carrés? Trente piastres... Ben oui, 30$ au lieu de  1500$. Fallait le faire!  cheers

Bonne soirée,

Sébastien
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modDIY
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Re: Petites Onken

le Lun 16 Juin 2014 - 21:28
Merci Sébastien pour le tuyau.

Pour ma part, dans les caissons de basses (3 voies) j'ai utilisé l'équivalent du ULTRA MAGIC GOLD FILM.

http://www.atelierdetapissrinc.com/produits/sous-tapis
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Mar 17 Juin 2014 - 5:25
ModDIY a écrit:Merci Sébastien pour le tuyau.

Pour ma part, dans les caissons de basses (3 voies) j'ai utilisé l'équivalent du ULTRA MAGIC GOLD FILM.

http://www.atelierdetapissrinc.com/produits/sous-tapis
Salut Mod, salut à tous,

À titre indicatif, moi j'avais utilisé pour la deuxième couche insonorisante de mes AMA 3x100 quelque chose qui ressemble au Saphir sur ce même site Internet. J'avais pu trouver ce produit directement chez un vendeur de tapis. En fait, j'étais bien content de son rendu. Seulement, il est plus dense que du feutre. Donc, j'ai continué à chercher pour un feutre que je viens de trouver.

Bonne journée,

Sébastien
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modDIY
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Re: Petites Onken

le Mer 18 Juin 2014 - 9:52
Finalement dans quelle magasin as-tu acheté ton feutre?
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Mer 18 Juin 2014 - 14:00
Salut Mod,

Le feutre que je viens d'acheter je l'ai pris ici:

http://www.atelierdetapissrinc.com/produits/sous-tapis

C'est une boutique près du marché central à Montréal.

Sébastien
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modDIY
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Re: Petites Onken

le Mer 18 Juin 2014 - 14:12
Merci Sébastien, j'avais vu ce lien, mais je ne pensais pas que c'était à cette endroit.

Aussi on vas mettre ce lien dans la liste des liens de fournisseurs.

Penses-tu que ça serais une bonne idée de diviser le sujet de tes Onken, je te l'offre, ça me prendrais que quelques minutes. On garderais un lien vers ce nouveau post dans divers.
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Mer 18 Juin 2014 - 20:39
Salut Mod,

Oui, je pense que ce commerçant peut être mis dans la liste des fournisseurs. Tout comme Tapis Jules Émard sur Bellechasse de qui j'ai toujours eu un excellent service. J'y avais acheté mon sous-tapis en caoutchouc pour l'isolement interne des AMA 3x100.

Pour ce qui est de diviser le sujet des petites Onken, je ne suis pas certains de ce que tu veux dire. Peux-tu préciser? Cela dit, j'avais créé une discussion "Feutre recherché", mais les gens ont plutôt répondu ici. Donc, oui, ce qui concerne le feutre pourrait aller vers ce fil éventuellement.

Sébastien


Dernière édition par Sébastien le Mer 18 Juin 2014 - 20:42, édité 1 fois (Raison : Corrections)
robertG
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Feutre

le Mer 18 Juin 2014 - 21:13
Le feutre de laine ne réagit pas comme le feutre synthétique. Mettons qu'on fend les cheveux en quatre, mais il y a une différence.

Ça se vend chez Multi-feutre.

Pour du vrai feutre de laine mérino, il faut commander chez Filzfelt

https://www.filzfelt.com/

Ils ont toutes les couleurs, toutes les grandeurs et font la découpe CNC. Excellent service. La représentante pour le Québec est une perle du nom de Martine Bonin.
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 4:40
Bonjour robertG, bonjour à tous,

Oui, Multi-feutre, nous en avons déjà parlé plus tôt dans la discussion. Par contre, ils ne vendent pas au détail. Donc, il faut passer par Thefeltstore.com. Calcul vite fait, il m'en aurait coûté environ 1500$ de feutre!!!

Feutre de mérinos? Je suis allé voir le site. C'est assez surprenant comment les densité n'ont rien à voir avec le feutre de laine "régulière". Par exemple, le mérino 5mm pèse 1400g/m carré, alors que le feutre 15mm de laine (de mouton?) que vendait la Maison de l'Audiophile en France faisait seulement 1000g/m carré.

Cette semaine, après avoir acheté mon feutre déjà vu et ayant en mains l'échantillon d'un membre d'Elektor de la Maison de l'Audiophile et celui qu'un montréalais qui avait mis cela dans ses VOTT, suivant un conseil qu'Hiraga avait donné pour remplacer le feutre de laine par de la thibaude, j'ai fait deux petits comparatifs "pour le plaisir des oreilles" comme on dit. Les voici:

Primo, échantillons posés sur ma table en bois, je tape du doigt dessus. Laine: son le plus mat. Déjà vu: laisse percevoir un léger son grave. Thibaude: laisse percevoir un son plus clair.

Deuxio: échantillons suspensus dans les airs, je tape à nouveau dessus. Laine: encore mat, voire un petit iota sonore émane. Déjà vu: très près de la laine. Thibaude: léger son un peu plus clair.

Donc, en se plaçant pas mal entre le feutre de laine et la thibaude, je pense que le feutre Déjà vu fera très bien le travail pour une fraction du prix.

Bonne journée,

Sébastien


Dernière édition par Sébastien le Jeu 19 Juin 2014 - 4:44, édité 1 fois (Raison : Corrections)
robertG
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...Pas rapport

le Jeu 19 Juin 2014 - 7:27
Aucun rapport avec les Onken: Martine Bonin de Filzfelt m'a expliquée comment ils font le feutre: ils déposent à peu près 6 pieds de laine dans un moule et compressent avec de la vapeur, jusqu'à ce que l'épaisseur fasse quelques millimètres.
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whiteshark
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 18:45
y'a plusieur methode possible.. travaillant moi meme dans un shop de textile, je pense que j'en connais un petit bout.

La méthode mentionné par monsieur Gaboury en est une, mais la tres grande majorité des produits non tissé, sont en fait des produit " punché" aiguilleté.

LE principle est simple et pourrais ressembler un peu a une pic de porc-epic., un hameçon,..  le but  est d'avoir  une aiguille avec un/ des ardillion ( barbe)  qui accroche la fibre lorsqu'elle remonte et ressort du matériel. donc avec beaucoup.... beaucoup......... beaucoup d'aiguille, on arrive a entrelasser les brin de fibre les un avec les autres.

Le feutre deja vue , est un mélange de fibre recyclé genre acrylique, pe,pp... le melange va dépendre des propriété  voulue a la fin  tout comme  le fini. exemple.... u produit pourrait -etre desense mais mou et epais... comme il pourrait avoir la meme sensité mais beaucoup plus mince car plus punché.. bref voila pour la théorie...

Chaque matiere a un propriété d'absorbsion différente mais chu convaincue que tu aura le resultat voulue avec ton feutre " deja vue" qui est justement concue pour absorbé les bruit.

Rej
robertG
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 18:59
whiteshark a écrit:y'a plusieur methode possible.. travaillant moi meme dans un shop de textile, je pense que j'en connais un petit bout.

La méthode mentionné par monsieur Gaboury en est une, mais la tres grande majorité des produits non tissé, sont en fait des produit " punché" aiguilleté.

LE principle est simple et pourrais ressembler un peu a une pic de porc-epic., un hameçon,..  le but  est d'avoir  une aiguille avec un/ des ardillion ( barbe)  qui accroche la fibre lorsqu'elle remonte et ressort du matériel. donc avec beaucoup.... beaucoup......... beaucoup d'aiguille, on arrive a entrelasser les brin de fibre les un avec les autres.

Le feutre deja vue , est un mélange de fibre recyclé genre acrylique, pe,pp... le melange va dépendre des propriété  voulue a la fin  tout comme  le fini. exemple.... u produit pourrait -etre desense mais mou et epais... comme il pourrait avoir la meme sensité mais beaucoup plus mince car plus punché.. bref voila pour la théorie...

Chaque matiere a un propriété d'absorbsion différente mais chu convaincue que tu aura le resultat voulue avec ton feutre " deja vue" qui est justement concue pour absorbé les bruit.

Rej
Intéressant et instructif!
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whiteshark
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 19:53
je fais une petite bifurcation, mais pourquoi que l'on est pas capable d'éditer nos messages? Je viens de me rendre compte que mon dernier message est bourré de faute ( ecrit un peu trop vite ) mais je suis incapable de les corriger! Embarassed
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modDIY
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 20:00
On peut éditer les messages, mais pas après un certain nombres de minutes. J'ai pas la config devant moi, il me semble que c'est autour 20-30 minutes. Le but est d'éviter des malentendus entre les membres dans les messages. Sinon je comprends que tu ai voulu corriger ton texte. Very Happy
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whiteshark
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 20:31
Hahahahab j'aime le petit bonhomme sourir a la fin!! Lolll

Oui je comprend la raison. Merci Denis.
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modDIY
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 20:42
Non non je te jure, je ne me moquais pas de toi. Je sympathisais, c'est tout.

J'ai vérifié et c'est 60 minutes le temps max pour éditer un message. Comme je disais, on peut jouer avec le nbs de minute, mais je l'avais augmenté car par défaut c'est 20. Peut l'enlever aussi, mais on veut éviter des incohérences dans les réponses si trop de temps.


Tant mieux si je t'ai fait rire. Very Happy

On revient au sujet des onken, sinon Seb vas se tanner.
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modDIY
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 20:49
Pour revenir à l'isolation, d'un côté la densité du feutre est un bon indicateur, mais sinon je suis porté à croire que la façon dont la fibre est assemblée et le type, doit jouer sur le rendu sonore. Mais peut dépendre aussi de l'utilisation, caisson basse, médium ou large-bande, sans compter que le résultat peut varier d'un hp à un autre, comme un certain type isolant peut atténuer certaines bosses d'un hp. (sans compter ça joue sur la dynamique, définition et le xover doit être ajusté en conséquence)

Je ne fais d'amener que des points de réflexion.

Sébastien quand vas-tu tester ces enceintes ou plutôt quand penses-tu les terminer??
robertG
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Re: Petites Onken

le Jeu 19 Juin 2014 - 21:44
ModDIY a écrit:Pour revenir à l'isolation, d'un côté la densité du feutre est un bon indicateur, mais sinon je suis porté à croire que la façon dont la fibre est assemblée et le type, doit jouer sur le rendu sonore. Mais peut dépendre aussi de l'utilisation, caisson basse, médium ou large-bande, sans compter que le résultat peut varier d'un hp à un autre, comme un certain type isolant peut atténuer certaines bosses d'un hp. (sans compter ça joue sur la dynamique, définition et le xover doit être ajusté en conséquence)

Je ne fais d'amener que des points de réflexion.

Sébastien quand vas-tu tester ces enceintes ou plutôt quand penses-tu les terminer??
Techniquement, l'amortissement fibreux (peu importe sa composition) linéarise la courbe d'impédance, qui elle à son tour linéarise la réponse d'un woofer trop expressif. La particularité de la laine est de stabiliser le taux d'humidité interne. Ceux qui ont déjà remarqué qu'un Fostex Sigma joue mieux l'été lorsque le taux d'humidité est élevé en savent quelque chose Smile Enfin, la fibre a pour effet d'augmenter le volume d'air "théorique" de l'enceinte. On peut aller chercher un bon 10% de plus. Dans le cas d'une Onken, ça compte.

Il y a une vingtaine d'année, KEF avait lancé le principe du charbon actif pour tapisser les enceintes. Un mélange de marketing et de science...

Ils ont réintroduit la technique sous le vocable "ACE"

http://www.kef.com/html/fr/innovation/ace/

À l'époque, on avait fait un projet de recherche sur de la mousse d'aluminium pour régulariser la réponse d'un pavillon (au niveau de la gorge). Ça marchait, mais ça coûtait trop cher pour être commercialisé.
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Ven 20 Juin 2014 - 5:25
ModDIY a écrit:...Sébastien quand vas-tu tester ces enceintes ou plutôt quand penses-tu les terminer??
Salut Mod, salut à tous,

Si tout se passe bien, je pense que mes enceintes pourront jouer dès le début du mois d'août. Je ferai la construction pendant le mois de juillet. Hier, j'ai reçu les pièces pour la première mouture du filtre. Donc, j'ai presque tout en mains pour la fabrication. Il ne me manque qu'un peu de vis et de la peinture.

Bonne journée,

Séb
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Mar 15 Juil 2014 - 20:04
Bonjour tout le monde,

J'ai terminé le caisson des petites Onken. Il me restera à faire le filtre externe, installer la compression, le câblage et hop! Ça pourra jouer! Probablement la semaine prochaine.

Jusqu'à maintenant, la fabrication m'a pris environ 50 heures. Disons que les vacances m'ont permis un véritable blitz ces deux dernières semaines.

Je joins plusieurs photos. N'hésitez-pas si vous avez des questions.

À +

Sébastien


Dernière édition par Sébastien le Mar 15 Juil 2014 - 20:16, édité 1 fois (Raison : Ajout d'une photo)
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Sébastien
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Re: Petites Onken

le Mar 15 Juil 2014 - 20:14
Encore quelques-unes...

Prenez note que j'ai suivi exactement les plans fournis par la revue l'Audiophile dans les années 1980. Par contre, j'ai remplacé le HP Altec 414-8B par un Great Plains Audio (GPA) 414-8B. J'ai installé le rideau de feutre tel que suggéré après écoute critique par le concepteur.

Sinon, on y voit la solution "écossaise", inspiré d'un membre d'Elektor habitant en Écosse pour sceller la face arrière (qui est amovible). Donc, pour ne pas mettre un tasseau pleine longueur dans le bas et le haut de l'enceinte pour retenir la face et ainsi bloquer les évents laminaires, j'ai installé des coupes-froid de portes/fenêtres pour sceller le tout.

Aujourd'hui, j'ai eu des difficultés avec mes "t-nuts" installés inversés avec colle PL 8x pour fixer le HP. Donc, c'est pour cela que vous voyez que j'ai donné une légère rotation au hp pour enfin le visser dans le bois. Hyper solide!

À +

Sébastien

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pinnocchio
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Re: Petites Onken

le Mar 15 Juil 2014 - 20:55
Wow! t'as pas chômé! Beau montage!!

J'ai hâte de lire ton CR

A+
Do
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modDIY
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Re: Petites Onken

le Mar 15 Juil 2014 - 21:23
Félicitations, très beau montage.  cheers
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jeeracing
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Re: Petites Onken

le Mer 16 Juil 2014 - 4:57
très beau Seb, un travail de pro.  j'ai hâte a tes commentaires.

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Re: Petites Onken

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