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pompon
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hp haute efficacité

le Ven 20 Fév 2015 - 18:49
que pensez-vous des hp haute efficacité ? > 97 db comme les supravox par exemple ?

Je lis sur d'autres forum que la haute efficacité donne un meilleur rendu a la musique en la compressant moins.
Avez-vous un avis a ce sujet ?

Est-ce qu'on perd réellement notre temps avec des hp autour de 90 dB?
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Sébastien
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Re: hp haute efficacité

le Mar 24 Fév 2015 - 13:01
pompon a écrit:que pensez-vous des hp haute efficacité ? > 97 db comme les supravox par exemple ?

Je lis sur d'autres forum que la haute efficacité donne un meilleur rendu a la musique en la compressant moins.
Avez-vous un avis a ce sujet ?

Est-ce qu'on perd réellement notre temps avec des hp autour de 90 dB?
Bonjour Pompom,

Dans ma vie d'audiophile, je suis passé par plusieurs enceintes différentes dont des Audio Physics qui avait environ 90 dB de sensibilité et des Harbeth qui avait environ 87 dB de mémoire.

Par la suite, influencé par mes lectures sur le forum d'Elektor, forum sur lequel plusieurs membres ne juraient que par le haut rendement, j'ai décidé de plonger dans la réalisation d'une enceinte de 100 dB de sensibilité en 3 voies. Les AMA 3x100. Dès lors, aucun retour en arrière n'était envisageable. Dans son livre Bien entendu, itinéraire d'un audiophile, Francis Ibre explique de A à Z la supériorité du haut rendement.

Cela dit, en plus du haut rendement, il faut rechercher un HP avec une impédance clémente. En ce sens, je suis depuis un bout déjà avec des petites Onken à 96 dB et des mono-blocs à tubes de 18W/canal et j'aime beaucoup leur synergie.

J'aimerais aussi dire que le haut rendement, ça peut être plus cher, ça prend de la place, demande plus d'investissement dans le peaufinage du système, mais en bout de ligne, le retour sur l'investissement de temps et d'argent est là.

Ensuite, il y a mille et un chemins pour arriver à "la Rome du haut rendement".

Bonne journée,

Sébastien
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modDIY
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Re: hp haute efficacité

le Mar 24 Fév 2015 - 16:12
Allo pompon,

J'ai déplacé ton post dans 'Conception...', car ce n'est pas un projet.

Merci
ClaudeB
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Re: hp haute efficacité

le Mar 24 Fév 2015 - 16:28
Ce n'est pas tout le monde qui apprécie le caractère explosif
de la haute et très haute efficacité. En ce qui me concerne , 
 une chaine  Supravox / First Watt J2 devrait resté dans ma salle
d'écoute encore longtemps. Je rêve d'écouter des enceintes à
100-105 db comme les
Altec model 19 , Klipschorn  et autres.
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Sébastien
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Re: hp haute efficacité

le Mar 24 Fév 2015 - 18:02
Bonsoir Claude,

Il existe une somme incommensurable de préjugés envers des enceintes  de haut rendement dont nous parlons. J'ai l'impression que tu fais état d'un préjugé répandu qui a trait à une possible fatigue d'écoute, une intensité voire une agressivité du rendu de ce type d'enceintes. Pourtant, ces enceintes peuvent être d'une extrême douceur et d'un réalisme inégalable. Cela dit, la mise en œuvre est capitale.

Bonne soirée,
Sébastien
ClaudeB
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Re: hp haute efficacité

le Mar 24 Fév 2015 - 19:42
c'est quoi ta mise en oeuvre ? le filtre , le positionnement , le choix
des composants ?
Je ne crois pas que l'extrême douceur à outrance  soit dans ma liste des qualités
  par contre le réalisme des timbres et la capacité de reproduire l'attaques des instruments
occupent la première et la deuxième position. Supravox livre
la marchandise . ( chez moi en tout cas....)
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Sébastien
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Re: hp haute efficacité

le Mar 24 Fév 2015 - 20:16
Bonsoir Claude,

Tout! Dans un système à haut rendement, tout s'entend. Donc, tout maillon de la chaîne a son influence et son importance. 

En fait, j'aimerais que ceux qui nous lisent retiennent au moins deux choses:

1) le haut rendement n'égale pas nécessairement un son agressant, criard et une écoute fatigante. À priori, j'ai plutôt interprété quelque chose de péjoratif dans ton utilisation du terme "explosif". Une explosion, ben c'est fort sur les oreilles. Smile

Par contre, des timbres réalistes et une excellente dynamique avec ce que cela comporte comme les attaques de notes que tu sembles priser, ça oui, c'est au rendez-vous du haut rendement.

2) Selon moi, le haut rendement reste une voie exigeante qui demande un engagement envers son système et sa mise en œuvre, plus qu'envers d'autres approches plus faciles voire toutes prêtes. Qui, cela doit être dit, peuvent tout à fait répondre au besoin de nombreux amateurs.

Sébastien


Dernière édition par Sébastien le Mar 24 Fév 2015 - 20:19, édité 1 fois (Raison : Corrections)
pompon
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Re: hp haute efficacité

le Mar 24 Fév 2015 - 22:55
Je déménage dans une salle de 9.5x12 pieds.
Je n'ai pas de place pour de gros speakers comme des altek et des trucs a horn.

Je pensais a supravox ... sinon est-ce qu'il y a autre chose ?

J'ai a ma disposition une paire de subs rel gibraltar g1 ... ca comme pas rapport de mettre ca dans une chambre a coucher mais ca reste un speaker. On a juste a le mettre pas fort et ca devrait renforcir la basse. Numériquement, je peux enlever tout ce qui se trouve en bas de 20 hz pour ne pas bourrer la salle de fréquences inaudibles qui bourreraient la salle.

Des baffles installés par dessus les subs seraient quelque chose de pas pire ou je perd mon temps ?

J'ai entendu les baffles supravox 285/215rtf mais ca n'avait pas ben ben d'extension dans la basse. De plus, le woofer a ras le plancher, a moins d'être loin des hp, je n'ai pas trouvé cela fantastique. Je comprends que cette position était pour aller chercher un peu plus de présence dans la basse mais si le bas est assuré par un sub, on ne pourrait pas le mettre plus haut et fait un baffle moins haut ?
ClaudeB
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Re: hp haute efficacité

le Mer 25 Fév 2015 - 7:57
Le 285 est un hp de mid-basse  , il doit être atroce en baffle plan
pour essayer de reproduire de la basse. Le 400 GMF s'en tirent bien
par contre avec une bonne égalisation. Mais encore là , demande un sub pour les fréquences extrêmes. C'est ce que j'ai entendu de mieux
de toute ma vie.
tweeter Supravox TG1
Mid ( baffle plan )  215RTF64 Supravox
basse ( baffle plan ) 400 GMF Supravox
Sub Ae Speaker 15" en caisson RJ
tout ça en tri-amplification active avec 1 DAC différent
pour chaque voie , y compris le sub.
Pas besoin de te dire que la mise en marche de cette chaine
à été un projet colossale. Les dimensions physique de cette
chaine me rebutent complètement, c'est trop gros pour ma
pièce.
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Sébastien
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Re: hp haute efficacité

le Mer 25 Fév 2015 - 12:03
Bonjour Pompom, Claude et tous,

Concernant Supravox, j'en ai écouté une seule fois à ma connaissance et j'avais beaucoup aimé. C'était dans une configuration "fullrange" en TQWT il me semble. Malgré les limitations inhérentes à cette config, c'était superbe de naturel. 

Pompom, pour revenir à tes recherches, peux-tu nous en dire plus sur la dimensions maximale de l'enceinte que tu souhaiterais avoir? De plus, c'est pour un projet DIY ou tu veux acheter une enceinte commerciale?

Bonne journée,

Sébastien
pompon
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Re: hp haute efficacité

le Jeu 26 Fév 2015 - 0:21
Je ne fais que regarder les options pour voir si ca pourrait être quelque chose que je peux avoir ou bien pas.

Jai 9.5 x 12 de salle. Cest une chambre à coucher. Je ne peux pas avoir plus de 1 pied de dégagement des hp au mur de côté et 2.5-3 pieds du mur d'arrière.

Si le baffle plan ne marche pas  ainsi alors aussi bien rester comme je suis càr je peux faire sonner çela comme il faut.

Je ne diy pas ... Je paye les gens pour me faire mes affaires.
ClaudeB
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Re: hp haute efficacité

le Jeu 26 Fév 2015 - 7:38
Ta pièce est trop petite pour le baffle plan. AMH
J'irais vers un système  sub + petites enceintes traditionnelles avec des composants de 
qualité avec au moins 95 db de sensibilité . Ma pièce a les mêmes dimensions que la 
tienne . Je peux te dire qu'un kit Supravox 165gmf + Tg1 est extrêmement satisfaisant . (97-98 db)
ClaudeB
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Re: hp haute efficacité

le Jeu 26 Fév 2015 - 8:37
j'alterne le 165 GMF (6") et le 215 Signature (8") sur la même enceinte . Les deux
sont excellents . On peut voir le 215 S sur mon avatar .
pompon
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Re: hp haute efficacité

le Jeu 26 Fév 2015 - 8:53
Pourquoi un tweeter quand plusieurs driver font le full range comme les exc et série 2000?

Vos caisses sont tablettes ou autoportants tqwt? Quel bois utilisė ?pourquoi 6.5 po vs un 8po?

Quel est l'avantage des exc ? Pour faire matcher la sensibilité ? La série 2000 serait mieux ?

Pourquoi tg1 vs les deux horn quil existe ?

Vôus avez quoi comme filtre?

Avez vous un peu de traitement acoustique pour contenir le son ?
ClaudeB
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Re: hp haute efficacité

le Jeu 26 Fév 2015 - 9:36
Le TG1 est spécialisé dans les hautes fréquences , aucun full-range ne l'est .

Mes enceintes ont 33" x 9-1/2" x 12 de profond. 40 litres , ligne acoustique. Elles
sont en MDF 3/4" . J'ai voulu faire le test :  petite pièce = petits haut-parleurs
et dans mon cas ça marche très bien.

je ne suis vraiment pas tenter de me procurer des EXC pour une raison évidente ,
2000$ chaque. Les signatures ont un meilleur rapport qualité prix . Attention, je ne doute
pas de leurs qualités , j'aimerais bien les écouter en TQWT . Il y en a une paire à vendre sur Canuckaudiomart  , si tu es tenté . Ne m'oublie pas si tu achètes ça , appelle moi !!!

Le TG1 est le meilleur tweeter de Supravox !  

J'ai des filtres deuxième ordre avec composants Erse et Mundorf. coupure 3600hrz

J'ai fais quelques achats-test pour des traitements acoustique et j'ai tout revendu ça .
Un jour peut-être ....

le sub Tannoy TS10 est coupé autour de 65hrz et le volume est très bas....Malgré
tout sa présence est bien réel.
ClaudeB
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Re: hp haute efficacité

le Jeu 26 Fév 2015 - 11:41
Pompon , si tu songes a acheter des Supravox, je dois justement me
départir d'une de mes deux paires.
165 gmf ou mes 215 Signature. Si tu veux les enceintes aussi , tout est possible .
Mais je garde les TG1 .
contactes moi...Rolling Eyes
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Re: hp haute efficacité

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