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pinnocchio
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Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Ven 28 Juin 2013 - 16:47
Salut les trippeux!

J'ai commencé l'assemblage d'un nouvel ampli qui utilise un LM3886 mais pas de la façon standard... A vrai dire, cet ampli n'a rien à voir avec la signature sonore d'un LM3886 mais beaucoup plus HDG...

Le projet s'appelle My_Ref FE

Avant de m'investir dans ce projet j'avais demandé au gars si c'était encore un autre LM3886 avec la signature monolythique reconnaissable... Voici sa réponse:

No, My_Ref's sound signature is dominated by the LM318's one.
The LM3886 is used as an Howland current pump.
It's somewhat similar to Quad 405 approach, the goal is the same: approaching class A performance on crossover distortion.
The My_Ref it's, basically, a chip implementation of De Paravicini's Musical Fidelity A-370.
LM318's sound signature and the topololgy gives a really remarkable sound, not distant to best valve or class A discrete implementations.
The My_Ref performance, though, like the MF A-370 one, can be vastly improved by the LM318 PS (In fact the better sounding A-370 II included a discrete regulator for LM318 PS).
The Fremen Edition improve that area and include other significant improvements.

Alors si je comprends bien son explication, c'est basé sur une technologies the "Current dumping"

Je continue plus tard je dois quitter...
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modDIY
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Ven 28 Juin 2013 - 17:39
Salut Do,

Je vais suivre ce projet, c'est très prometteur comme amplificateur. Le LM3886 donne un bon rendu sonore, une bonne définition et bien équilibré, par contre, comme tu le mentionnes, ce n'est pas un ampli hdg. En premier je lui reproche un manque d'extension et surtout un manque de fluidité dans les hautes.

Donc j'ai hâte d'avoir tes commentaires sur cette implémentation assez spéciale du LM3886.

A+
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pinnocchio
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Sam 29 Juin 2013 - 10:35
Alors je continue Very Happy

Dario suggère deux BoM pour cet ampli, un budget et un sans limite... Devinez lequel j'ai choisi... Very Happy

Le plus difficile était de trouver les condos polystirènes spécifiques et les Black Gates (originaux). J`y suis quand même arrivé!

Voici quelques photos qui ne sont pas tout-à-fait à jour...





J'utilise entre autre des résistances Caddock, Riken, Kiwame, etc... Des condos Black Gate, Vishay, Elna, Mundorf M-Lytics, Nichicon, Amtrans, etc... Le gros condensateur d'entrée est un condos militaire russe en téflon si je ne me trompe pas. Il est excellent mais un peu gros...

Je prendrai des photos du dessous qui contient le LM318 et son alimentation tout en SMD.

J'ai branché sur un transfo de 15Vac mais cela me donne un tension de +/- 22Vdc, ce qui n'est pas suffisant pour l'ampli. Donc j'arrive quand même à l'écouter à plus bas niveau mais si je monte trop haut ça clip très vite. Je devrai me procurer deux transfo avec deux secondaires de 21-22Vac chaque ou un seul avec 4 secondaires.

Il est trop prématuré pour faire une écoute sérieuse mais ce que j'ai entendu jusqu'à présent m'étonne et me plait énormément! C'est pas la signature d'un LM3886, pas du tout!

A+
Do
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vermeerdemtl
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Ven 26 Juil 2013 - 11:43
Tu es rendu où avec ce projet?
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pinnocchio
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Ven 26 Juil 2013 - 11:46
vermeerdemtl a écrit:Tu es rendu où avec ce projet?

Ils sont terminé et j'ai reçu le transfo nécessaire mais j'ai pas eu le temps de continuer... Je vais mettre ça à jour dès que j'ai un peu de temps.

Je travaille sur un préampli et ensuite j'ai à faire le boitier du Mimesis pour un ami. Alors d'ici deux semaines?

A+
Do


Dernière édition par pinnocchio le Jeu 18 Déc 2014 - 1:47, édité 1 fois
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vermeerdemtl
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Ven 26 Juil 2013 - 12:00
Et c'est quoi la signature sonore d'un LM3886 d'après toi? Tu l'as pris où le pcb? Tu connais le LM3875 et le LM1875? Tu en penses quoi?

Et tout ça par rapport aux Tripath?
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pinnocchio
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Ven 26 Juil 2013 - 12:29
vermeerdemtl a écrit:Et c'est quoi la signature sonore d'un LM3886 d'après toi? Tu l'as pris où le pcb? Tu connais le LM3875 et le LM1875? Tu en penses quoi?

Et tout ça par rapport aux Tripath?

Les PCBs sont d'un groupe d'achat sur DIYaudio
My_Ref FE Group Buy

Toutes les version standard de LM3886 et compagnie (LM3875, LM1875) ont un manque d'extension dans le registre des hautes selon mes oreilles et celles de plusieurs autres amis audiophiles, moins chaleureux, plus stérile. Cependant cela n'empêche pas que de bons design basés sur la topologie standard du LM ne sonnera pas comme un ampli HDG, au contraire, c'est très bon mais avec ses limitations. La version My_Ref FE brise ce moule... Tu pourras aller lire sur le sujet.

Encore une fois ce sont mes goûts personnels et non généraux pour tous.

A+
Do
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Ven 26 Juil 2013 - 17:39
Salut,

Je ne veux pas partir un hors sujet dans ce beau post...Very Happy  on pourrait en parler dans un autre plus dédié.

Mais rapidement, je dirais que le LM3886 a une sonorité qui est très correct, comme le mentionne Pinnocchio, un manque d'extension dans les hautes et je dirais aussi dans les basses. L'image manque aussi un peu de profondeur, et est légèrement compressé. Je préfère le LM1875 qui a (à mon avis)  une meilleure extension dans les hautes, mais moins puissant que les LM3875 et LM3886....et aussi moins de basses.

Vermeerdemtl si tu pars un autre post dédié, on pourrait en discuter un peu plus.

A+
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vermeerdemtl
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Sam 27 Juil 2013 - 12:02
Tu as bien raison, j'ai parti un autre post.
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pinnocchio
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 16:15
Salut!

J'ai pas été capable de résister et j'ai terminé le montage temporaire de cet ampli. J'ai branché le tout hier soir pour un burn-in de 10 heures durant la nuit et ce matin je me suis tapé Miles Davis - Kind of Blue...

Mon setup:
Source CD sortie SPDIF vers DAC WM8741 en sortie SE
Préampli JC-2
Ampli My_Ref FE
HP Astasia SD

Ma première impression à été un GROS WOW!!! On oublie le LM3886 dans l'équation car il n'existe pas dû tout dans ce que j'entends! Je suis sidéré mais complètement par la profondeur d'image de la pièce "So What". Le contre-bassiste est vraiment en arrière plan et on peut sentir la profondeur de la pièce. C'est assez prenant ce genre de spacialité qui est généralement réservé au amplis à Tube SE mais cette fois-ci elle se retrouve très bien sur cet ampli. Je dirais un son Classe A qui tire beaucoup vers le tubé, chaleureux mais qui ne manque pas de détail. Dans "Freddie Freeloader" les instruments à vent (cuivres) au tout début de la pièce ressortent veloutés mais pas d'une façon péjorative mais vraiment agréable, c'est-à-dire qui ne "gosse pas dans les oreilles". La séparation des instruments ainsi que leurs spacialisation est excellente, ça respire très bien!

Je suis certain qu'à cet effet il y a une légère coloration et du même qu'un ampli à tube le ferait et c'est très agréable et musical. Je n'ai pas encore écouté d'autres albums pour l'instant puisque je suis dans la peinture par dessus la tête... 

Bref, cet ampli est un vrai petit bijou du haut de ses 30 Watts et d'autant plus pour les mordus de son tubé. Certe il n'est pas aussi transparent qu'un Goldmund ou VSSA mais côté musicalité et chaleur je l'adore!

A+
Do


Dernière édition par pinnocchio le Dim 28 Juil 2013 - 16:22, édité 1 fois
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vermeerdemtl
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 16:19
Intéressant, très intéressant! Smile  T'as pas eu trop de misère à souder les smd?
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modDIY
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 16:32
Do as-tu une idée du prix pour les deux versions, la budget et la sans limite??  Very Happy 

Sans le transfo et les accessoires...

A+
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vermeerdemtl
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 16:39
Et quel transformateur tu prends?
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Fab
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 17:32
Salut Pinnocchio

Wow! Ça donne le goût ....
As-tu encore  +\- 22vdc comme alim?
As-tu une photo de ton montage pour l écoute?

 Fab
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Sloop
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 21:50
Salut Pinnocchio,

C'est super, je vois que tu as vu juste pour cet ampli et c'est très bien.

Pour donner le goût c'est sure que ça donne le goût. C'est certain que ça peux causer un effet d'entrainement et que ça incite d'autres DIY'ers à s'en monter un.

comme on n'a pas la chance de l'entendre pour le moment, peux-tu nous mettre une ou des photos de ton montage question de nous faire saliver un peu...merci Wink 

A+  Sloop
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pinnocchio
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 23:47
Merci pour les beaux commentaires 

Bon bien pour répondre aux questions... Very Happy

Vermeerdemtl : Intéressant, très intéressant!   T'as pas eu trop de misère à souder les smd?

Non, j'en ai fait souvent et je dois avouer que j'aime bien cela. La seule chose est la taille des pièces... Quand tu perds une résistance sur le plancher tu vas chercher très longtemps... C'est pour cela que je commande toujours 1-2 de plus.

ModDIY : Do as-tu une idée du prix pour les deux versions, la budget et la sans limite??  Very Happy 

Hmmmm... Je me souviens pas tout à fait mais la différence est assez grande entre les deux. Certains ont rapporté que la différence de son entre les deux n'est pas énorme mais quand même facile à discerner. La version sans limite est celle que j'ai prise mais la tâche de trouver les pièces n'a pas été de tout repos car elle repose sur certaines pièces discontinués mais des alternatives sont disponibles. Je vais vérifier si je peux trouver l'info sans avoir à faire un fausse commande pour trouver.

Vermeerdemtl : Et quel transformateur tu prends?

Je me suis fais faire un transfo sur mesure chez SumR avec 4x secondaires de 21Vac et un de 12Vac pour accessoires au cas ou... Tu peux utiliser des transfos Antek sans problème. Pour des HP 8 Ohms c'est suggéré un transfo de 25Vac et pour 4 Ohms 21Vac. 160VA-200VA par canal est bien suffisant.

Fab : As-tu encore  +\- 22vdc comme alim?
          As-tu une photo de ton montage pour l écoute?

Non j'ai reçu mon nouveau transfo SumR avec des secondaires de 21Vac, ce qui est idéal pour des HP 4 Ohms selon les tests de Dario sur le thread du My_Ref FE.

Voici quelques photos. C'est du travail en progression et les connecteurs RCA ne sont vraiment pas top... Mais c'est déjà plus qu'excellent!



Voici la photo des modules d'ampli avec un heatsink Overkill!



Le préampli utlilisé est mon nouveau JC-2 Clone. Celui-ci suit vraiment le schéma original. Je suis très impressioné par ce préampli!!!



Voici le setup au complet. Excusez le bordel mais il y a tellement de choses en tests c'est pas croyable...



Le lecteur de CD/DVD est mon bon vieux Sony DVP-S7700 qui a un dual laser pickup (un pour CD et un pour DVD). Bien évidemment je ne me sert plus de cet appareil pour les DVD, seulement la musique et j'utilise la sortie SPDIF vers mon DAC Wolfson WM8741.

Les HPs utilisés pour le test sont les Astasia SD de Denbret. J'adore ces HP en passant!

A+
Do


Dernière édition par pinnocchio le Lun 29 Juil 2013 - 0:03, édité 1 fois
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pinnocchio
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 28 Juil 2013 - 23:57
Pour ceux et celles qui voudraient se procurer les PCBs, il faut remplir le formulaire Google Doc de Dario sur le thread ci-bas, tout l'info y est incluant le BoM chez Mouser pour un module.

Les PCBs sont d'un groupe d'achat sur DIYaudio
My_Ref FE Group Buy

Merci
Do
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Lun 29 Juil 2013 - 8:19
Merci Do pour les photos et les explications.

Ça seras un projet futur pour moi. J'ai déjà un preampli à terminer et un nouvel amplificateur. Mais un ampli avec un LM3886 qui sonne comme un SE tube, avec quand même 30w/c, c'est vraiment super.

A+
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vermeerdemtl
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Jeu 1 Aoû 2013 - 11:31
Salut Pinnocchio!

Où as-tu trouvé le gros condensateur russe et les Black Gate? Sur la BOM, à propos du condensateur russe, ils disent : "Russian NOS K71-4 is an incredibly good cheaper alternative". Qu'est-ce qu'on peut en déduire, que c'est encore mieux que les Audyn ou que c'est équivalent? Et puis il me semble que dans le cas des condos russes ou des Black Gate, il y a un risque de contrefaçon, non? Je me méfie un peu des composants électroniques que l'on trouve sur ebay, à moins que le vendeur soit vraiment connu. Combien ils t'ont coûté ces condensateurs russes? Parce que les Audyn ne sont pas vendus chez Parts ConneXion et ils sont environ 35 euros en Europe (près de 50$)... Est-ce que des Obbligato gold seraient une bonne option? Ou bien les Solen Silver? Je sais qu'on peut prendre des condensateurs de plus haut voltage, mais dans ce cas précis, 250v, est-ce que ça a de l'importance? Je sais que ça peut l'être parfois...

Tu disais avoir fait faire sur mesure un transformateur SumR, combien ça t'a coûté? Et ça a pris combien de temps pour le recevoir? Tu as aussi dit que les transformateurs Antek pourraient être une bonne alternative, dans le milieu du matériel de studio, en particulier dans les préamplis micro, il y a deux marques de transformateurs qui sont vraiment connues, c'est Lundahl et Carnhill. Je ne sais pas s'ils sont connus dans le milieu de la haute-fidélité, qu'est-ce que vous en pensez (je m'adresse à tous)?

Dernière question, je suis vraiment d'une curiosité insatiable, je sais, sur la BOM, sur certaines valeurs de résistances, ils disent que l'on peut mettre celles que l'on veut, est-ce que c'est parce ce qu'elles ne sont pas sur le trajet du signal audio et que ça n'a pas une grande importance? Je ne reconnais pas celles que pinnocchio a prises ni celles sur le site de diy audio, des suggestions?

Merci!!
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Jeu 1 Aoû 2013 - 11:41
Salut vermeedemtl,

Do vas mieux te répondre pour certaines questions.

Tu as raison pour les condos en téflon russe vendus sur Ebay, c'est un peu comme jouer à la roulette russe. Même les originaux ne sont pas toujours bon. Le même condo russe peut avoir été fabriqué dans différentes usines pendant une laps de temps. Et chaque usine avait son cahier de charge à propos de la qualité du produit finale....donc 40-50 ans après, essayer de démêler le bon du moins bon....

Comme toi, j'aurais plus confiance des condos de chez Parts Connexion, des Obbligato ou bien donc les nouveaux Solen Silver.

Pour la qualité des transfos, les Antek sont très bon (bon rapport qualité-prix, par contre le prix est fixe pour le transport Crying or Very sad ), mais on n'a pas toujours les primaires et secondaires que l'on veut. Il ne faut pas comparer avec Lundahl et Carnill, Lundahl sont spécialisés dans les transfos de sortie audio, comme pour les amplis à tube, ou des transfos de liaison audio. Tandis qu'Antek est spécialisés dans des transfos d'alimentation d'appareils électroniques, même s'ils font aussi quelques transfos audio...

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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Jeu 1 Aoû 2013 - 12:11
Juste à titre informatif, j'ai calculé le prix des composants pour 2 pcb, version économique, et ça arrive à 210$US chez Mouser. J'imagine qu'on peut rajouter 150$ pour des composants plus haut de gamme.

Pour les condos russes, c'est genre ceux-là :

http://www.ebay.ca/itm/Lot-of-4-pcs-1uF-250V-5-Hi-End-Polystyrene-K71-4-capacitors-NOS-/151089074018?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item232d9c4f62


Dernière édition par vermeerdemtl le Jeu 1 Aoû 2013 - 12:23, édité 1 fois
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Jeu 1 Aoû 2013 - 14:46
Salut!

Pour les condos Blackgate, ne jamais les acheter sur eBay... C'est 100% des fakes... Moi j'avais une source sure sur DIYAudio et j'ai vu la facture originale de Parts Connexion quand il les avait achete. Pour les Teflons Russe, il n'y a pas d'imitation car ils ne sont pas assez cher pour valoir la peine d'en faire. Par contre, comme ModDIY dit, il peut y avoir des batches de differentes compagnie avec differences mais puisque c'est du militaire, ils avaient quand meme des standards assez stricte a respecter. Je vais cependant acheter plus tard des Audyn ou des ClarityCAP MR (meme prix) pour comparer mes les teflons Russe sonnent excellent! Les Obbligatos sont excellents mais moi j'irais avec soit les Teflons Russe, Audyn ou ClarityCAP MR qui ont tous ete teste avec grand succes.

Le transfo SumR m'a coute 140$ je crois...

Je ne peux vraiment pas te dire comment l'ampli va sonner avec le BoM budget car les pieces ont ete tweake par Dario avec plusieurs heures de tests. Ca devrait etre quand meme tres bien. Les resistances pour la protection de HP ne sont pas importantes en tant que haute qualite. 

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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 4 Aoû 2013 - 10:36
Salut,

Pinnocchio m'a prêté son My_Ref pour quelques semaines. Je ne vais pas faire de compte-tendu tout de suite, car je veux changer les fils et connecteurs rca qui sont temporaires et qui nuit au rendu sonore.

Ce matin j'écoute le concerto pour piano numéro un de Tchaikovsky. Un superbe enregistrement de la compagnie Bis, avec le pianiste virtuose Yevgeny Subdin et l'orchestre symphonique de Sao Paolo. Cette enregistrement est top qualité, mixé avec des B&W 802 et micro Newman. Avec une chaîne de bonne qualité, mais un peu inférieur, on trouve l'enregistrement un peu ordinaire, donc il faut du bon stock pour faire sorti la qualité de l'enregistrement.

Bref j'ai un piano à queue qui joue dans mon salon.

À plus tard.
A+

Ps: un gros merci à Do pour le prêt.
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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 4 Aoû 2013 - 12:02
Salut ModDIY,

J'ai bien hâte de lire ton CR lorsque tu auras changé les connecteurs RCA. 

Tu peux utiliser les fils téflon que je t'ai apporté et les souder directement sur les pins de borniers à la place de patcher les connecteurs existants. Je changerai les borniers ou les nettoierai plus tard et j'apporterai du fil de téflon si tu en manques. Je sais que pour un des deux modules ça sera pas évident de souder sur les borniers... Tu peux aussi souder les câbles téflon directement dans le connecteur, les pins sortent si tu insères un lame xacto dans les fentes sur un des côtés du connecteur, ensuite tu coupes le fil sur le bornier interne et tu soudes le nouveau et remet le tout dedans le connecteur. 

*Important, regarde de quel côté le gnd est car il n'est pas indiqué sur le PCB.*

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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

le Dim 4 Aoû 2013 - 12:03
Aussi, je pensais changer les condos Téflon Russe pour des Audyn ou ClarityCAP MR si les RCA ne sont pas concluants.

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Re: Amplificateur LM3886 avec une twist spéciale!

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