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charon666
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Dim 1 Nov 2015 - 9:58
Oh punaise Van Loi, voilà une nouvelle qui remet en question le choix de mon pcb DAC.....

S'il te plait, donnes nous ton ressenti sur une écoute comparative entre les deux boards....

logiquement le double devrait aller plus loin dans la retranscription sonore que le mono....

Si tu n'as pas de fichier DSD sur ton ordi et pour la mise en place du DSD sous Foobar :

http://www.hdfever.fr/2010/04/30/lire-le-dxd-dsd-sur-pc/

Sans vouloir être trop pressant mais un peu Wink fais l'essai au plus vite et reviens nous donner tes impressions....

Charon
lamouette
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Dim 1 Nov 2015 - 13:49
charon tu vas te faire du mal Very Happy  le double ak n'a pas de boutons pour que tu installes ta télécommande.
A un moment il faut faire des compromis ou bien prends le double ak4399 qui est déjà génial.
charon666
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Dim 1 Nov 2015 - 17:48
Lamouette je sais.......

J'ai refais un tour partout pour le trouver avec IC bouton..... snifffffffff...

J'ai rêvé.... Et je me doute que cela n'est pas possible, de tester avec l'encodeur pour voir qui fait quoi et se repiquer sur les fils repérés de la nappe pour avoir la télécommande dessus.....


Bon en tout cas des retours de tes écoutes Van Loi, sont attendues.

Charon
charon666
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 8:41
Van Loi,

Salut, dis moi question sur le simple AK4495, la gestion par touches elle fonctionne comment?

Je veux savoir si Vol +et Vol- ne servent effectivement qu'à la gestion du volume, ou que lorsqu'on utilise la touche centrale select, cette dernière passe de volume, à sources à filtres à chaque impulsion, et par contre on modifie le choix de source ou de filtre, par les touches Vol+ et Vol-, qui auraient donc aussi fonction de source suivante/précédente et filtre suivant/précédent.

Par avance merci de ta réponse. J'ai un doute qui m'assaille.... et j'aime pas ça...

Charon
charon666
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 8:59
Van loi, sur ton double la carte Xmos tu l'as branché en 10 pins?

Charon
vanloi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 15:04
Bonsoir all,

AKM mono, AKM dual à lécoute:


Déjà lors de mon premier fil, j'avais le sentiment que le dual est meilleur lors des essais SP/DIF. Je vous en avais fait part.

A la lumière des essais toute récente avec l'USB/XMOS. C'est assez trivial, mais je le réaffirme.

Mais encore: avec le mono AKM, j'ai une très bonne perception de l'espace sonore, de l'ampleur de la masse orchestrale, de la dynamique, la nuance des timbres et de la cohérence de la pièce musicale.

On déguste une très bonne glace nappée de crème chantilly que nous offrent les meilleurs glaciers de la place.

Avec le dual AKM, il y a un parfum encore plus enivrant que l'on en redemande. Dans les ambiances intimistes, tout est à sa place, c'est palpable, les artistes donnent libre court à leur expression et leur sensibilité.

Voilà des DAC qui apportent un plus indéniable. En attendant les prochains.

A moins de se lancer dans le tout numérique où les conversions A/N, N/A sont absents. 
Conversions qui peuvent facilement faillir.

Fonctions des boutons poussoirs et encodeur sur les pcb et XMOS:

Mono AKM: 
2 boutons pour choisir les input SP/DIF, USB
1 bouton pour les filtres 1ou2, mais c'est quoi, aucune différence audible.
XMOS 7 pins à enfoncer sur le pcb: chez moi c'est une carte séparée en option, chez Audiophonics c'est une carte intégrée au pcb et vendue comme telle.

Dual AKM:
1 sélecteur pour choisir les input. C'est tout.
XMOS/DSD porte 2 rangée de pins (6 et 10), c'est une carte séparée en option.
Cette carte est à enfoncer ensemble les 2 rangées sur le pcb.

Contrôle de volume et plus:

Un Média Center Foobar2000 sur pc peut-être contrôlé par un 'Foobar2000 controller'
sur smartphone. C'est une console déportée dans la main. 

pc et smartphone communique par Wifi.
Toutes les fonctions de Foobar2000 sont sur smartphone, y compris le contrôle de volume.

Je me lance dans cette topologie avec mon vieux pc. Pour l'audio seulement. Pour la video il faut plus de chevaux.

Cordialement 

Van Loi
lamouette
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 16:39
Petite précision Vanloi:
Le tout numérique n'existe pas dans l'audio à part les synthétiseurs , sinon  il y a toujours une conversion numérique/ analogique au final même dans un ampli numérique, à la façon des dacs. Donc égalité là dessus et vive les excellents dacs pas chers qui nous comblent et le choix de conserver nos amplis analogiques que nous trouvons sonner de façon réaliste et musicale.
Tu nous apprend qu'il n'y a pas de contrôle de volume sur le dual, je dirais presque tant mieux quand on sait que la plupart du temps il détériore un peu la qualité sonore en diminuant la définition en bits , je trouve qu'un dac ne devrait jamais avoir ce contrôle de volume qui fait double emploi avec celui de l'ampli quand on sait déjà que lui aussi a son rôle à jouer dans le résultat à l'écoute.
Pourquoi alors chercher les meilleurs dacs si ensuite on altère leur qualité . Donc pour moi aucun contrôle de volume ni dans le dac ni dans le lecteur, il n'a sa place que sur le préampli.
Pour les régllages de filtres, on s'en est tous aperçu , ils sont inutiles, rien à regretter non plus, je suis d'accord. Vive la simplicité qui rime avec qualité. Very Happy
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modDIY
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 16:53
Sur le dual AK4399 que je viens de vendre, les filtres (2) ne servent à rien, aucune différence sonore. Par contre sur certains pcb DAC AK449X, les filtres sont accessibles directement sur le PCB.

Moi aussi j'aime mieux contrôler le volume du préampli, avec mon LDR3x j'ai la télécommande, pratique mais pas indispensable non plus.
vanloi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 18:27
Bonsoir all,

Vous avez dit tout numérique, en voilà du tout numérique :


http://forums.delphiforums.com/HAUTE_FIDELITE/messages/?ctx=16&listMode=6&camp=lmeUnrdMsgs

http://audiolalies.blogspot.fr/2015/03/derriere-le-micro-exactement.html

http://www.audiophile-magazine.com/autour-des-1000/fx-audio-d802

avec des quantités de forum
avec des centaines et des centaines de messages
avec des centaines d'ampli. 'full digital' de vendus sur Alliexpress
avec des dizaines et des dizaines de 'pionniers' qui essuient les plâtres, comme nOus sommes pour les DAC AKM
avec des convaincus comme des sceptiques qui se penchent sur la question
cette évolution, que dis-je cette révolution, ça dérange!!!

quant à moi, j'ai découvert ce concept au moment où je me suis engagé sur les puces AKM
c'était trop tard, mais ce n'est que partie remise.

la chaîne sur laquelle je me suis penché devait être la suivante:

Drive Yamaha----)Filtre digital actif/equalizer
                   ----)Ampli.full digital:medium/aigu----)compression TAD4001 sur pavillon 
Filtre    ------)                                                                         ALTEC 15 cellules
                   ----)Ampli full digital:bass 38 Beyma sur caisson Onken like

Filtre actif/eq: MiniDSP NanoDIGI 2X8 B Processeur Audio 28/56bit  2 vers 8 canaux ( remplace DBX DriveRack PA+)
Ampli full digital : 2 x FX-AUDIO D802 (remplacent ampli. Sony STR 6800 et Yamaha M2)

Voilà, vous avez dit tout numérique, c'est tout numérique

Cordialement

Van Loi




iniDSP NanoDIGI 2x8 B Processeur Audio 28/56bit 2 vers 8 canaux
charon666
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 18:28
vanloi a écrit:

Fonctions des boutons poussoirs et encodeur sur les pcb et XMOS:

Mono AKM: 
2 boutons pour choisir les input SP/DIF, USB
1 bouton pour les filtres 1ou2, mais c'est quoi, aucune différence audible.

Dual AKM:
1 sélecteur pour choisir les input. C'est tout.
XMOS/DSD porte 2 rangée de pins (6 et 10), c'est une carte séparée en option.
Cette carte est à enfoncer ensemble les 2 rangées sur le pcb.


Salut merci pour tes réponses.

Donc aucun des deux dacs, n'a de gestion de volume.... Comme ça je rejoins ModDIY et Lamouette, si effectivement c'est le cas, le volume est réglé à fond et on y touche pas sur les dacs.

Et surtout merci les vendeurs qui nous offrent du flan en recopiant les spécifications constructeurs, car les puces peuvent gerer le volume, le changement de source et les filtres qui pour l'AK4495 sont un chiffre de 5. et sur les 5 il n'y en a que deux qui sont vraiment performants, et tout le monde s'accorde sur un seul fitre....

Bref,

Sur le dual c'est un encodeur simple alors sans fonction bouton poussoir ?

Si oui on tourne dans un sens on monte les entrées on tourne dans l'autre on descend les sources....

On peut logiquement remplacer l'encodeur, par un seul bouton poussoir, qui permettra de changer de source...

aucune importance que le choix se fasse en montant ou descendant les entrées... Tant qu'une fois arrivé sur la 3ème entrée, si on actionne encore dans le même sens qu'avant par exemple sens horaire, on revient sur la 1ère entrée....


Je rebondis sur ce que tu dis par rapport à la carte fille du Dual:

"XMOS/DSD porte 2 rangée de pins (6 et 10), c'est une carte séparée en option.
Cette carte est à enfoncer ensemble les 2 rangées sur le pcb."

Vu qu'il existe des carte avec seulement 7 pins et d'autres avec 10 pins. Je ne vois pas l'intérêt d'utiliser une carte fille avec 16 pins... La 7 pins passe par le spdif en sortie, et dans ce cas on a du Dop, pour des fichiers DSD, par contre la 10 pins passe par l'I²S, et donc on est pas limité au 24/192, pas de Dop, mais du DSD en natif est envoyé en conversion au DAC....

Si c'est le cas, alors mon choix serait vers le Dual. Car je ne vois pas où serait la difficulté de repiquer une télécommande sur la nappe de l'encodeur...

Juste tester les fils de connections de la nappe et trouver les deux qui permettent de changer d'entrée de source (aucune importance que ce soit le sens horaire ou anti horaire)

Comme d'habitude, vous pouvez tirer sur l'ambulance.... Wink , Lamouette je te fais confiance....

Charon
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 18:33
Van Loi, en France les FDA, sont sources de belles empoignades...

Certains revendant des électroniques de haut vol, pour les remplacer par ces petits amplis, d'autres les testent en comparaison de leur matériel, et revendent les FDA, et en ce moment ça manque pas en France sur les forum des ventes de FDA.

Alors oui il y a une révolution en marche, Mais est-ce pour autant réellement la fin des amplis traditionnels.... Je ne pense pas, Les ampli à Tubes sont toujours là pour le rappeler.

Charon
vanloi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 18:54
Bonsoir Charon,

Vu qu'il existe des carte avec seulement 7 pins et d'autres avec 10 pins. Je ne vois pas l'intérêt d'utiliser une carte fille avec 16 pins... La 7 pins passe par le spdif en sortie, et dans ce cas on a du Dop, pour des fichiers DSD, par contre la 10 pins passe par l'I²S, et donc on est pas limité au 24/192, pas de Dop, mais du DSD en natif est envoyé en conversion au DAC....


Je ne comprend rien à ton raisonnement.
Ne réinvente pas la poudre, lors de mon achat du dual AKM, la carte XMOS à 2 rangées de pins est la seule compatible avec le pcb.
Examines bien la photo du pcb, près du connecteur de USB/B, tu vois deux rangées de trous destinés à recevoir la carte fille XMOS. D'ailleurs quand j'ai vu ces trous, je ne vois pas comment on peut installer la carte fille. réponse, au dessus en flottant.


Cordialement


Van Loi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 19:40
Van Loi sur le simple tu as une carte fille 7 pins on est ok?

il existe des xmos en 7 :

http://www.ebay.com/itm/NEW-Asynchronous-XMOS-U8-USB-module-compatible-for-AK4399-DAC-ES9018-7pin-/130956281202?hash=item1e7d9a4572:g:4zsAAOSwstxVSYLu

en 10 :

http://www.ebay.fr/itm/XMOS-10-pin-USB-card-Support-DSD-II2S-PCM-output-suitable-for-ES9018-DAC-/221728559837

et comme celle que tu as pris pour ton double :

http://www.ebay.com/itm/XMOS-U8-32BIT-384K-USB-Card-/111537581787?hash=item19f8286edb:g:ztsAAOSwnDxUfwgu

Mais tu pouvais mettre si tu le voulais une 7 ou une 10 et pas spécialement une 17 pins....

Imaginons le dac ne supporte pas des taux d'échantillonnage de compétition, nul besoin d'avoir à passer par l'I²S et dans ce cas tu monte une 7 pins dessus.

Maintenant c'est un dac de compétition, qui accepte le DSD en natif, tu prends une carte fille 10 pin qui elle passe par l'I²S....

Regarde le brochage de ta carte fille est regarde e brochage d'une 7 puis d'une 10.... Tu retrouves pour la 7 pins exactement le même brochage et pour la 10 la même chose.... Donc MOI étant un néophyte, pour MOI, si les brochages sont identiques, autant utiliser la carte fille qui sera la plus adéquate.

Donc j'en conclue à tord peut-être que tu pouvais mettre simplement une 10 pins en carte fille. Sans aucune intention de vouloir inventer la poudre.

Par contre tu peux me confirmer que l'encodeur du Dual est uniquement rotatif et qu'il n'a pas de fonction bouton poussoir? D'avance Merci.

En tout cas j'ai bien hâte de mettre les mains dans le cambouis... Et de pouvoir au final en profiter comme tu peux le faire.

Charon
vanloi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 19:44
Bonsoir Charon,

Concernant les FDA, il y a les uns qui sont dithyrambiques et les autres qui vont les comparer avec les matos coûtant pas mal de Euros ???
Et d'autres encore qui essayent de prouver que cette marche ne sera qu'un feu de paille. Qui sait. 

En ce qui me concerne, je sens qu'il faut faire quelques essais (par curiosité) vu le montant somme toute raisonnable à dépenser. Qui sait.

En parlant d'ampli. à tubes, justement je suis en train de restaurer les deux blocs de AUDION 300B PSE qui drivent à l'habitude les TAD4001.

Je profite de cette restauration pour mettre des condo. Russes type  PETP K73-XX et type Teflon FT pas chers et performants (Diyaudio).

Pour en revenir avec le contrôle de volume du DAC, c'est dans Windows que tu décides à quel niveau ce sera positionné.
De plus, il me semble que c'est avec le plug-in WASABI que c'est le volume du DAC qui prend le pas celui sur tout autre carte son.
Pour ma part, le volume du DAC est positionné assez bas, laissant plutôt travailler le niveau sur le préampli à lampes.

Je penses qu'il ne faut pas se priver du confort de piloter Foobar2000 à partir du smartphone.

Cordialement

Van Loi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 19:45
Je me base sur :

Pinocchio a écrit: voulais apporter une information importante. Toutes les cartes USB 7 pins ou 10 pins qui se branchent directement sur le DAC et dont la mention est 24/192 max, celles-ci entrent en USB et sortent en SPDIF directement sur le contrôleur. 24/192 c'est la vitesse max du protocol SPDIF, si la carte supporte I2S en sortie, elle supportera des taux d'échantillonage de 24/384 ou 32/384 (la plupart des designs n'utilisent pas de fréquences plus hautes) du DAC sous linux et Mac sans avoir à ajouter un pilote. Les plus hautes fréquences (>384KHz) nécessite un pilote sous Linux et Mac. Sous Windows, il faut toujours un pilote.

Donc si votre DAC indique un max de 24/192 pour le AK4490 ou AK4495 avec l'ajout de la carte USB, cela est fortement dû à la sortie SPDIF... Disons que c'est pas trop mentionné mais j'ai réalisé cela en suivant les traces et regardant le pinout du chip. Je crois pas par contre que ça va changer grand chose côté sonorité.

A+
Do

Après j'ai peut-être tout faux, cela ne serait pas la première fois ni la dernière. Wink

Charon
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 3 Nov 2015 - 19:49
Ok, pour tes précisions par rapport à la gestion volume dans windows.

Perso dans le cas de mon PC pour la MAO, j'ai soit la carte son de mon Novation, soit celle de ma M-Audio, qui est utilisé et je n'utilise absolument pas dans ce cas le volume de windows, mais celui du périphérique utilisé selon le cas de figure.

Charon
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mer 4 Nov 2015 - 7:18
Bonjour Charon,

Quid du mono ou du dual AKM

Si tu décides pour un pcb à base de AK4495, ma recommandation absolue : prends le pcb dual AK4495.

Plus j'écoute ce dual, plus je me suis dit, il n'y a pas à hésiter.

Le contrôle de volume

1- faire varier le volume à travers le circuit du pcb, je n'y connaît rien .

mais si cette fonction est possible et que l'on peut programmer, c'est excellente chose.
faire travailler le circuit pour varier le volume de façon digitale n'aura pas l' inconvénient que de le faire à travers un potentiomètre basé sur un réseau de résistances.

L'inconvénient c'est surtout la voile qui se met au travers de l'écoute. Je présume que c'est un élément faible que doit traverser le signal.

Je parle en tant qu'utilisateur final.

D'ailleurs, je recommandes de changer tous les potentiomètres mécaniques par ceux de ces deux liens:

celui là coûte un max: 
http://www.dact.com/

ou celui là basé sur le même principe et à un prix beaucoup plus sympathique: 
http://www.ebay.com/itm/DACT-Type-21-Stepped-Attenuator-Volume-10K-for-PreAmp-/190849415908

L'effet est immédiat. Je l'ai fait sur mes matos au début avec le DACT, puis avec le DACT Type.

2-faire déplacer le curseur manuellement de près ou à distance par IR pourquoi pas.
tant qu'à faire, fais le avec un smartphone qui déplace le curseur dans Windows Foobar2000;
Comme je ne connaît pas le but final de ton projet. Ceci n'est qu'une suggestion, ça peut économiser les efforts pour d'autres tâches.

La carte XMOS DSD

1- tu débordes d'imagination, c'est une qualité. Bravo l'artiste.
mais examines cette carte sur le lien que tu m'as donné. Regardes bien la photo qui montre l'autre face: 
il semble que chaque pin qui compose les 17 a une fonction bien précise.
j'en déduit que mettre un XMOS 7 pins mettra en oeuvre les fonctions concernées par les pins corresponds. 
de même avec un XMOS 10 pins.

je suis dans le faux ou dans le vrai ? si un spécialiste peut m'éclairer.

2-concernant le switch de l'encodeur, on tourne à gauche ou à droite jusqu'à l'affichage de l'entrée voulue.
On peut appuyer sur ce switch qui fait clic,clic mais il y a aucun effet.

Allez, c'est le moment de mettre tes mains dans le cambouis, tu seras récompensé une fois l'oeuvre achevé.

Cordialement

Van Loi





.
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mer 4 Nov 2015 - 7:39
Bonjour Van Loi,

Le but final, est/était de pouvoir gérer toutes les commandes par télécommande Infrarouge.

MAIS avec tes retours détaillés il s'avère que les fonctions vantées par les marchands, ne sont pas au rendez-vous. Puisqu'au final, sur le simple tu peux uniquement changer de source et de choix d'un des 2 filtres et cela avec les 3 boutons.

Pour le Dual, la seule fonction est le choix de source avec l'encodeur...

Dans ce cas, mes fonctions gérées par IR seraient; le choix de la source en entrée et le On/Stand-by du DAC.

Comme Lamouette me l'a souligné, un encodeur c'est pas un interrupteur, dans ce cas il me faut simplement motoriser l'encodeur...

Charon

La gestion du volume restante à la partie préamplification de l'intégré NAD.
vanloi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Jeu 5 Nov 2015 - 14:12

@MoDIY
j'ai testé l'op amp dual Muses02 (avec AK4495) dont beaucoup ont porté aux nues, acheté pas cher sur Aliexpress.
Pas cher, mais ça vaut rien, c'est un faux. 8$ au lieu de 50$. Alors attention contrefaçon.

Cordialement

Van Loi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Ven 6 Nov 2015 - 10:57
Salut,

Je viens de créer ce thread ici, à propos des FDA, donc je nettoie les discutions hs et on continue! Very Happy

FDA Full Digital Amplification
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mar 10 Nov 2015 - 18:30
Allo Van Loi, dis moi ton AK4495 simple c'est un Weiliang V1?

Charon
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Mer 11 Nov 2015 - 19:58
vanloi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Jeu 12 Nov 2015 - 1:07
Bonjour Charon,

Mon mono AKM est un Weiliang V1.1. Ce qui diffère de la Weiliang V1.0 c'est le placement de la XMOS.

Mon dual AK4495 et XMOS U8 sont des cartes de YJ, les prendre ensemble pour être sûr de la compatibilité.Acheté chez Best Partnert Mail, Aliexpress.

J'ai regardé les nouvelles cartes mono AK des liens que tu as donné. Je ne connaît pas, d'ailleurs l'ampli OP est différent. 
Attention, le premier des deux liens donné, il me semble que c'est une carte en kit à souder.
Le deuxième???. D'où les prix !!!

Cordialement

Van Loi
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Jeu 12 Nov 2015 - 5:38
Salut Van Loi, oui j'ai vu, je n'ai pas l'intention de les prendre, mais comme c'est le sujet sur les dacs à base AK4495, je les ai mis pour information.

Étant "tombé" sur ces nouvelles références, pendant mes recherches hier, c'était pour partager.

Charon
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

le Jeu 12 Nov 2015 - 9:30
Salut , je devrais recevoir le mien d'ici une semaine ou deux. C'est le simple avec xmos seulement en entré. Le OP AD827 je le connais, j'en ai en stock, correct mais assez coloré comme OP et manque un peu de détail, je vais de toute façon le changer par d'autres au j'ai.

Des que je l'ai et testé je vous reviens. En passant j'ai commandé entretemps un deuxième dac, tout fait celui là, avec entrée multiples et récepteur AK4118, bien entendu xmos , peut prendre fichier DSD. C'est pour ma deuxième chaîne, finalement le meilleur finiras sur ma chaîne principale.
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Re: DAC AKM 4495 ET DAC AKM 4495 DUAL

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