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Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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pjr3s a écrit:
Bonjour Do;
tes condo bleu sur l'alimentation sont des quoi ? et y a t'il une raison pour les mixer  ? et quel numéro de diodes tu utilise ? et où prend tu les heath sink pour les recevoir.

Pierre


Salut Pierre,

Pour les condos, c'était juste une question de stock en fait. Les bleu sont des CDE (Cornell Dubelier) et les noir des Panasonic. Les Panasonic sont disco et avaient les specs identiques pour un peu moins cher. J'ai donc acheté le dernier stock  puis complété avec des CDE.

Les diodes sont les suivantes : Vishay VS-30ETH06PBF (Série FRED Pt®️). Elles sont 30A ultra rapide avec "soft recovery". De très bonnes diodes mais malheureusement, Digikey et Mouser sont tous en B/O... Semblerait que le produit brut pour les produire est rare en ce moment et cela causé par l'industrie automobile électrique. Même sort pour les condos HDG à cause de l'électrolyte.

Pour ce qui est des heatsinks, j'ai utilisé ceux-ci mais ils sont overkill... 
Wakefield-Vette 647-15ABEP acheté chez Mouser

A+
Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Salut Do,

C'est dingue le nombre de projets que tu arrives à mener de front !
Et de plus ils sont tous intéressants...


Pierre,

Les condensateurs en tête de filtre (juste derrière les diodes) et les condensateurs réservoir (après la résistance série) n'ont pas la même fonction et ils devraient être différents.
Les condensateurs réservoir doivent avoir une très faible résistance série et une capacité en courant importante afin de pouvoir fournir les besoins de l'étage amplificateur.
Les condensateurs de filtrage, au contraire, ne doivent pas avoir une résistance série trop faible afin de limiter les appels de courants dans les diodes et éviter de saturer le transfo. Il faut plutôt les choisir "Long Life" afin qu'ils gardent leur caractéristiques dans le temps car ils sont très sollicités.

nounouchet

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Salut à tous!

Je suis en train de terminer le boitier du USSA 3, les modules ayants été terminé il y a pas loin de 6 mois! Quelle honte!!

Je voulais récupérer les deux transfos SumR encapsulés de 800VA chacun, ceux qui étaient dans le ExtremA. La taille énorme de ces transfos me causait pas mal de problèmes à 6.5" de diamètre! J'avais essayé d'alimenter deux PSUs avec un seul de ces transfos mais il y avait un HUM résiduel que je refusais de vivre avec... Et en essayant plein de combinaisons, j'ai réussi à détruire un set complet de diodes (8x à 4$ chaque). Alors, récemment, j'ai trouvé un ancien boitier d'ordinateur de format "desktop" mais c'est en fait un boitier multimédia de la marque D-Vine (laquelle je crois n'existe plus). J'utilisais ce boitier au tout début de Windows Media Center, il y a pas loin d'une douzaine d'années, sinon plus...

Ce qui est intéressant, c'est que ce boitier à tout l'espace requis pour toutes les composantes!!! Aussi, il est en aluminium!

J'ai dû faire pas mal de modifications pour insérer les dissipateurs thermique et solidifier le tout!

Voici deux photos du tout début





Je prendrai d'autres photos et ferai les mises-à-jour

A+
Do

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Belle récupération ce boitier ,  beau travail Do .

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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liva a écrit:
Belle récupération ce boitier ,  beau travail Do .


Merci bien!

Preuve que ça vaut la peine de garder des choses de temps en temps! Hehe

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Ce soir j'ai terminé l'installation des protections SSR de HP Mirand Audio.






A+
Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Bon bien ce soir y a eu pas mal de progrès! Le panneau arrière est complètement terminé!

Il ne me reste qu'à raccorder le AC aux transfos puis ensuite réparer un des deux PSU que j'avais endommagé par mégarde...

Je vais poster des photos plus tard

A+
Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Salut Do

Je suis ce fil avec intérêt car je construirai ce USSA-3 ou peut être que je vais adapter mon USSA-5, donc j'attends ton compte rendu sonore qui avec ceux qui ont déjà été donner pour me 'booster'.
Je pense que ces PSU avec double pont de diodes ne peuvent pas convenir et il me semble me souvenir que tu avais eu la même mésaventure avec les PSU de 'Jim's Audio', vu la taille de ces transformateurs j'imagine que le poids de la bestiole doit être conséquent.

Bonne continuation! Wink

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Salut Project16,

À vrai dire, ces PSU sont tout à fait adéquat. Le problème est que mon premier boîtier était trop petit et ne pouvait  accepter qu'un seul de ces deux toroides. J’avais donc décider d’utiliser deux de tes PSU pour un seul transfo. Cette combinaison me donnait tout un “hum” en sortie. J’avais par la suite fait un paquet de tests puisque je pensais que c’était un bruit induite par emi/rfi. J’ai “shieldé” tout mais rien ne faisait l’affaire... j’ai donc fait une erreur de manipulation et oublié de débrancher un des deux PSU pendant que je testait un autre PSU et j’ai tout fait sauter les diodes d’un de tes PSU. C’était tout un feu d’artifice!!

Avec le nouveau boîtier, j’ai de la place pour les deux transfos avec un PSU par transfo. Tout va donc bien fonctionner.

A+
Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Finalement beaucoup de progrès en fin de semaine! Tout le filage est terminé et testé. Le premier canal est calibré et fonctionnel. Me reste à commander les diodes que j'ai fait exploser pour le second PSU puis on sera en affaire.

Des photos à venir!

Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Holà!

Bon bien il est 95% terminé, mise à part du cosmétique. Le dessus sera une vitre teinté que je vais aller faire tailler dans une compagnie spécialisé, aussi quelques petits touch-ups de peinture noire et 4 vis à changer et le tout sera à mon goût! Smile

Sur cette photo, je suis en train de terminer la polarisation à 1.4A. Le côté de droite est fait, le côté de gauche est à venir. Je fais des tests de chaleur sur mes heatsinks, ce qui déterminera si je reste à 1.4A ou bien je descend à 1.3A.




Ici, un petit close-up sur le ventre de l'ampli. Comme vous le voyez, deux gros transfos encapsulés de 800VA chacun. Je me suis rendu compte que mes diodes avec un "voltage drop" de 2.6Vdc, ce qui est énorme... Je vais les changer pour des Schotky bientôt. Celles-ci ont un VD de 900mV, pratiquement 0nS de recouvrement et naturellement "soft Recovery" de la nature des Schotky!



J'aime bien camouffler les fils avec une gaine purement pour l'esthétique. Oui, vous allez remarquer que les raccordements de sortie de HP ne sont pas enfoncés au complet. Ca sera fait bientôt. Les fils de HP sont du cuivre calibre 10 "single strand".



A+
Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Comme d'habitude Do, c'est super clean comme montage. C'est un super retrofit le case d'ordi!
J'attends avec impatience ton CR

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Merci bien mtlsir!

J'ai été chanceux de retrouver ce boitier!

A+
Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Bonjour Pinnocchio,
Peux-tu partager la référence des Schottky que tu utilises maintenant ?

Au sujet de tes précédentes diodes Vishay ETH, j'imagine que ton 2.6Vdc de drop est une valeur mesurée ? Car la fiche technique indique 1.34Vdrop pour ces diodes.
Est-ce qu'un plus grand Vdrop ne peut-il pas être vu comme un avantage dans le sens ou ça pourrait permettre de réduire la chaleur et d'augmenter le BIAS de l'ampli ?

Aussi, y a-t-il un avantage à prendre des diodes 30A plutôt que 15A ? Si j'ai bien compris, l'ampli, même avec un BIAS de 2A ne consommera jamais plus de 4A en peak non ?

Désolé pour ces questions de novice et merci par avance.


Licera

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Salut Licera,

J'ai bel et bien une perte d'au moins 2Vdc. Après avoir regardé les specs, 1.34Vdc c'est avec une jonction jusqu'à 150 celcius je crois, après on tombe entre 2Vdc et 2.6Vdc. Même avec mes heatsinks que je croyais "overkill", à 1.3A de courant constant les heatsinks des diodes sont à un peu plus de 60 Celcius. J'aurais tendance à croire que la jonction sera près des 150 Celcius mais j'ai pas calculé.

Le problème avec un VD de cette taille c'est que les diodes encaissent naturellement cette énergie qui doit s'évacuer sous forme de chaleur et c'est beaucoup de chaleur à mon goût. Les Schottky sont beaucoup mieux pour cela mais elles s'embalent rapidement si la dissipation thermique n'est pas bien contrôlée. Je devrai trouver une Schottky qui fera l'affaire. Dès que je trouve, je te laisserai savoir.

Pour ta question à savoir si un VD élevé aux diodes était mieux pour pouvoir polariser plus haut avec dissipation similaire, je peux répondre que oui mais avec un gros MAIS... Si tu es prêt à avoir une dissipation élevé des diodes du PSU qui fera augmenter la température interne du boitier de façon considérable. Si tu planifies 2A de Bias ça va être très élevé... Je préconise utiliser le bon transfo qui donnera la bonne tension une fois la charge en fonction, de cette façon il n'y aura pas de surprise. De mon côté j'avais des transfos de 19Vac 800VA que je voulais utiliser mais j'avais pas regardé le VD des diodes dans les specs, je cherchais une diode de ~30A qui était très rapide avec soft recovery... La Schottky devrait régler cela dans les bonnes conditions.

J'utilise des diodes de 30A ultra rapides car elles sont souvent plus robustes et ont en général plus efficaces côté dissipation thermique.

Si tu polarises tes modules à 2A, ils ne devraient pratiquement jamais sortir du Class A et si à très haut niveau tu tombe en Classe AB ça sera pas un problème car les peak seront très court étant donné la nature dynamique de la musique.

A+
Do

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Bonjour et merci beaucoup pour ta réponse Pinnocchio.



Que penses-tu de celle-ci comme Schottky : STPS20M60D  (c'est l'une de celles avec le plus bas Vf et Ir tout en étant >30A que j'ai trouvé sur Mouser).


Aussi, si j'ai spécifié 2A de bias c'était pour être conservateur et par souci de simplicité dans le dimensionnement de la PSU. Je compte utiliser un boitier 5U 400mm pour un USSA 3 ou 5 (reste encore à déterminer), ce qui je pense me permettra de monter le bias assez haut (~1.5A ou plus j'espère).
Me reste à choisir la taille des transfos (Toroidiy Audio) : 19V semble être le consensus, mais j'hésite encore sur la puissance dans une range de 250 à 600VA.


Dernier point, as-tu des kits de SoftStart à recommander,  idéalement avec trigger 12V ?
J'ai repéré celui-ci chez Audiophonics : Module SoftStart de commande et temporisation , ferait-il l’affaire ?



Merci pour tes éclaircissements et désolé de polluer ton thread !




Amicalement,

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Bonjour Licera,

Le datasheet de tes diodes ne donne pas le temps de recouvrement mais il semble être de 500 ns.
A l'heure actuelle cela me semble beaucoup pour des diodes rapides.
Je privilégierais des diodes rapides avec soft recovery. J'utilise habituellement la référence BYV79E200 qui est donnée à 20 ns pour 1A.

Dans ma configuration CRC, pour une polarisation de 1A, la simulation donne dans les diodes 1.75 A RMS et des pics à 7,5 A.
Pour une polarisation à 2A, j'obtiens 3.2 A RMS et des pics à 12 A.
Le courant traversé par les diodes est fait de pics liés à la charge du condensateur de tête.

Dans mon USSA-1, les diodes sont montées sans dissipateurs.
Dans mon USSA-3, j'utilise le pcb de Project16 et les diodes sont montées sur dissipateurs.
Dans les 2 cas cela fonctionne très bien.

nounouchet

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Bonjour Nounouchet,

Merci pour ta remarque. Etant une Schottky je croyais que le temps de recouvrement était forcément proche de 0 et je n'y ai pas prêté attention. Mais s'il est de 500nS, c'est effectivement trop.

Merci pour ta simulation ! Si on se place dans le scénario extrême avec 2A de bias et 12A de pics, est-ce juste de dire qu'un transfo de 19V 250VA est suffisant (12A*19V=228VA) ?

Ou, si je ne dis pas de bêtise, l'ampli étant un class A Push-Pull, celui-ci peut tout de même monter à presque 4A avec 2A de bias (2*2A) tout en restant en class A. Ce qui donnerait des pics supérieurs à 12A et donc la nécessité pour un plus gros transformateur ?

Pour l'instant j'hésite sur les Transformateurs TOROIDIY Audio Grade 19V entre 250VA, 400VA ou 600VA.

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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Personnellement j'hésiterais même pas ! ça serait des 600va .

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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On calcul la puissance du transfo avec les courants RMS traversant les secondaires.
Dans mon alimentation (transfo 20V, CRC avec 1ohm), la simulation donne:
- Polarisation 1A: 2.4 A * 20.7 V = 50 VA *2 = 100VA par canal
- Polarisation 2A: 4.5 A * 20.5 V = 92 VA *2 = 184VA par canal
mais il faut tenir compte des pics de courant liés à l'alimentation par diodes qui peuvent générés des champs magnétiques.
On prends généralement un coefficient de 3.
Dans ton cas 184 * 3 = 550 VA par canal.

Attention la tension indiquée par le fabricant de transfo est la tension à pleine charge.
Toroidy indique un écart de 5% entre la charge à vide et à pleine charge, ce qui est peu.

nounouchet

descriptionRe: Amplificateur USSA: Dans le ventre de la bête - construction par Pinnocchio

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