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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Mer 2 Aoû 2017 - 11:45
Salut,

J'étais curieux.de.connaitre les chips utilisés dans les T-amp de Sure, du moins pour les modèles stéréo et non pour les subwoofer car je pense que ceux là ont des bobine et condos de sorties adaptés à des impédances plus basses.

Donc le 2 x 100w, je savais que le chips est le STA508. J'ai eu le T4 (STA510 je crois), agressif dans les hautes. L'implémentation de Sure sûrement meilleur, mais ça reste un chips avec des défauts au niveau du bruit et de la distorsion un peu élevé dans les hautes ( le document le prouve bien)

Le 400w, on le sait, c'est STA516BE ( BE et non pas l'autre moins cher, c'est la 2ieme génération  ) comme sur le 500W, ils sont en mode PBTL, mono donc c'est 2 chips , 1 par canal.

J'ai posé la question à Sure, c'est quoi le modèle du 2 X 200w, ils ont répondus de manière évasive, en disant que c'était un t-amp, pourtant ma question était clair, je les ai relancés. Finalement ils m'ont répondus que c'était le STA516BE. Ce qui veut dire qu'il est en mode dual BTL, mode stéréo et un chips par PCB (au lieu de 2 comme sur le 400w). Le STA516BE est un ampli quad, 4 amplis par chips (Quad Single ended). La puissance maximum vas dépendre du voltage maximum et de L'impédance du haut parleur. Ce chips peut être alimenté jusqu'à 56vdc et une charge minimum de 2 ohms, mais la puissance diminue à cette impédance ( la protection doit embarquée), c'est 3 ohms qui donne le max de l'ampli.

Voici les prix des T-amp ($ canadien ), les frais de transport sont sensiblement les mêmes, sauf si on veut une livraison plus rapide, pas certain mais peux-être livré de l'Angleterre?!?

Si j'arondie les prix, même frais livraison.
2 x 200w = 40$ -> dual BTL (un chips)
2 x 300w = 60$ -> PBTL ( 2 chips)
2 x 400w = 70$ -> PBTL (2 chips)
Ils ont tous les 3 , des condos de 63vdc et 470uf, donc c'est soit 1 chips ou deux chips. Le 300w je crois même puissance que le 400w, ils spécifient un voltage plus bas, mais autant qu'avec le 200w, je suis curieux de les tester avec un voltage plus haut que 38-40vdc (simple) et monter 48vdc comme sur le Gremlin.
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Mer 16 Aoû 2017 - 17:25
Salut,

Quelqu'un peu me dire si ça peu causer un problème pour les condos de couplage du signal d'entrée, car j'ai des condos de 16v au lieu des 35v ??
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Mer 16 Aoû 2017 - 20:16
Je prendrai pas le risque, si le circuit dans cette partie est alimenté à 20-25vdc, ça vas péter. Je laisse comme ça pour l'instant, j'ai d'autres upgrade à finaliser. Donc je garde les Nichicon FG à l'entrée, la sonorité est excellente.

En ce moment je teste un câble AC (sur le DCB1) et une barre d'alimentation. Après je remets le les câbles standards.
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 8:24
Salut,

Je viens d'avoir une idée pour baisser légèrement le gain (le gain est assez proche de la moyenne), pour avoir plus de jeu sur le celui des basses (Goldmund Mimesis 29 à double mosfet Very Happy).

Je vais consulter le document PDF du chips et voir ce que je peux changer. Normalement ce sont des valeurs de résistances et capacitances pour des valeurs de gain précis, c'est le fabricant qui recommande ces valeurs. Bien entendu Sure peuvent avoir faitent une implémentation différente du circuit front..on verra comme dirait l'autre..Very Happy

Edit: dans le document ils ne spécifient pas comment changer le gain sur le front comme par exemple TI avec leurs TPA et TAS. Je vais plutôt jouer avec la valeur du condensateur d'entrées, actuellement 10uf, je vais tester entre 12 et 15uf, on verras bien.
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 9:03
Où plutôt l'inverse, diminuer la valeur de 10 vers 5-7uf.
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pinnocchio
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 14:21
Salut Mod,

Pour le voltage du capa de couplage, s'il est en série avec le signal + de l'entrée comme il devrait l'être, alors 6.3Vdc est suffisant mais 16Vdc c'est toujours plus safe. Si tu as plus de 6.3Vdc a l'entrée alors c'est un problème.

A+
Do
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 15:00
Salut Do,

Je n'ai pas mesuré le voltage, oui les cap sont en séries avec le + de l'entrée. Je ne connais pas la valeur stock des capas, ce sont des céramiques de type SMD. Il faudrait que j'en desoude un pour le mesuré. Les switch à on ou off, bypasse les capas céramique.

Mais je suis très satisfait de la sonorité des Nichicon FG, c'est juste pour essayer les Elna Silmic II.

Donc tu penses que 16v comme condo, devrais pas avoir de problème ??
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 15:27
Salut Do,

J'ai mal  raisonné, je m'étais fier a un membre sur diyAudio, lui avais mis des 35v, mais peux-être c'est ce qu'il avait de dispo a la porté de la main dans 10uf. Donc sûrement que 16v est plus que suffisant.

Merci Do.
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pinnocchio
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 15:43
modDIY a écrit:Salut Do,

J'ai mal  raisonné, je m'étais fier a un membre sur diyAudio, lui avais mis des 35v, mais peux-être c'est ce qu'il avait de dispo a la porté de la main dans 10uf. Donc sûrement que 16v est plus que suffisant.

Merci Do.

Oui , mais par contre, en entrée tu devrais avoir des condos non polarisés car c'est du AC, il y a toujouts un peu de DC que le condo est supposé filtrer. 

A+
Do
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 15:46
D'accord, ceux que j'ai sont polarisés. 

Sinon j'ai des mkp, mais c'est un peu gros quoique ça devrait entrer.
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Jeu 17 Aoû 2017 - 19:07
Salut,

Je viens de changer les des capas Nichicon par les Elna Silmic II. Des la départ c'est bon. Semble plus smooth, mais de ce n'est pas roder et de deux, ça fait 2 minutes que ça roule. Very Happy
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Lun 28 Aoû 2017 - 12:29
Salut,

J'ai roulé l'ampli avec les Elna pour 1 1/2 semaines. Hier j'ai remis les Nichicon FG, c'est un bon step devant. Les Elna sont très bien, tout est clean, mais les FG apporte plus de musicalité grâce à un apport de définition qui se traduit par plus de finesse et aussi une image 3d plus naturelle et enveloppante . Un brin de coloration qui apporte  plus de chaleur et de musicalité. Ah j'oubliais , aussi le fond noir est encore plus noir (enregistrements studio).

Mais les résultats de sonorité vont varier d'une chaîne à l'autre . Comme par exemple, actuellement je teste un câble AC sur le préampli DCB1 et une barre d'alimentation. Après avoir remis les Nichicon FG sur l'ampli, mon idée était de comparer le câble AC avec un câble standard, en partant j'y croyais plus ou moins, mais la diff est très notable.

J'ai changé la barre d'alimentation pour une standard, je vais laisser quelques jours et je remets le bus bare vitaminé.

Disons que sans être parfait, le Gremlin s'en sort assez bien. Avec mes enceintes TangFast V2, le moindre changement dans la chaîne est détectable facilement. La V1 la basse était mal intégrée et le médium manquait de précision.

Prochaine étape, quand j'aurai le courage Very Happy , je vais changer les bobines de sorties par du plus gros calibre. 

À suivre...
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Lun 28 Aoû 2017 - 16:04
J'oubliais de mentionner un point important, en bypass les condos céramique smd de l'entrée du Gremlin, il y a un méchant ploc. Actuellement je me sers d'une protection externe  pour hps avec relais de 3 secondes.

J'ai commandé des relais que je vais intégrer dans le boîtier de l'ampli (1 PCB). Aussi ne pas oublier que les communs de chaque canal de sortie ne doivent pas partager le même ground. Au pire on pourrait ne connecter que les positifs pour se servir seulement des relais. Mes protections externes  sont deux PCB séparés.
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Dim 17 Sep 2017 - 17:17
Salut,

J'ai essayé de dessouder les bobines du PCB. J'ai démissionné, de un pas facile sur ces PCB, mais surtout qu'en dessous il y a des smd collés à côté des pattes des bobines. 

J'en ai profiter pour changer les capas d'entrées (Nichicon FG) par des MKP Obbligato Copper. Je commence l'écoute, ce n'est pas mauvais du tout.
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Lun 18 Sep 2017 - 0:01
Il faut rajouter de la soudure 60/40 et un peu de fondant a la soudure existente et utiliser une bonne desoldering pump; mais il reste que ce n'est pas aussi facile qu'avant (maintenant la soudure c'est presque tout étain0 .
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Lun 18 Sep 2017 - 18:19
Salut Pierre,
J'ai mis des gouttes de soudure, je sais pas si 60/40, et j'ai une pompe à spring, la soudure fini par partir, mais certaines pattes des bobines sont presque collés sur des SMD style en backlit, je sais pas, mais en plus pas de place pour vraiment tiré de l'autre côté, avec ma diplopie et ma précision altéré, j'ai laissé tomber et je touche pas à ça. Par contre changer les condos de réserves est en comparaison une tasse de thé. Lol
liva
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Dim 1 Oct 2017 - 17:00
Bien d'accord avec toi modDIY , pas facile à désouder .
J'ai donc ajouté les 6 Panasonics avec ceux déja existant , mon power supply est assez puissant pour ça .
J'ai bypassé aussi les deux à l'entrée par deux Wima Polypropylène. Mon rodage est terminé .
Les basses sont punchées ,  grosse amélioration dans les mids grace  au polypropylène . Tres musical .
À bas volume , c'est aussi très bon , beaucoup mieux qu'avant.

modDIY , si tu as un '' ploc '' à l'ouverture de l'ampli  , je crois que la valeur de tes condos ( 10uf ) est trop élever.
1uf  serait bien  . Mes Wima font 2.5uf  et j'ai un très très léger ''ploc'' à peine audible .
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

le Lun 2 Oct 2017 - 12:39
Salut Liva,

J'ai aucun ploc avec l'ampli, j'ai changé pour des Obbligato Copper, avec le bypass c'est 2uf. Comme tu dis , on entend aucun bruit sauf un très léger clic à peine perceptible.  Je connais bien les Wima, j'en ai 2 paires, si tu peux éventuellement mettre des Obbligato Gold (plus facile à trouver que les copper et moins cher que d'autres), serait un bon upgrade.

Une anecdote à propos du changement de condos de liaison. Ma conjointe n'est pas audiophile du tout, elle écoute la musique pas la chaîne. La semaine dernière , après une pièce de musique, ma conjointe m'a fait le commentaire qu'elle trouvait la sonorité et musicalité très supérieure à ce qu'elle avait entendu avec les TangFast ( enceintes acoustiques).

Les Obbligato ont une sonorité très chaude et musicalité, avec beaucoup de transparence.
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Re: Ampli T-Amp 2*400w de Sure (Gremlin)

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